info sul wrestling negli USA

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ZioDanilo
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21/01/2009, 1:07

molti fighter delle MMA hanno un background nel wrestling.
chi nella lotta libera, chi nella grecoromana, chi è stato campione nazionale e chi medaglia olimpica.
volevo avere spiegazioni dettagliate sulle varie "sigle" che leggo e sento seguendo il mondo delle MMA.


All-American Wrestler cosa significa? campione nazionale?
Junior College National Champ significa campione del proprio college?
NCAA wrestling championship è il massimo traguardo raggiungibile su scala nazionale?
la dicitura Division I, Division II, cosa significano?


spero di non aver scritto troppe caxxate! :D
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21/01/2009, 12:56

ZioDanilo ha scritto:molti fighter delle MMA hanno un background nel wrestling.
chi nella lotta libera, chi nella grecoromana, chi è stato campione nazionale e chi medaglia olimpica.
volevo avere spiegazioni dettagliate sulle varie "sigle" che leggo e sento seguendo il mondo delle MMA.


All-American Wrestler cosa significa? campione nazionale?
Junior College National Champ significa campione del proprio college?
NCAA wrestling championship è il massimo traguardo raggiungibile su scala nazionale?
la dicitura Division I, Division II, cosa significano?


spero di non aver scritto troppe caxxate! :D

Attenzione, perchè le sigle che hai elencato non si riferiscono alla Lotta Libera o Greco-Romana (stili internazionali olimpici), ma sono termini coniati per il Folkstyle wrestling americano nel contesto NCAA (National Collegiate Athletic Association). Esistono altre sigle come la NAIA e la NJCAA, ma la NCAA è la più prestigiosa.

Le divisioni 1,2,3 raggruppano le varie università su 3 livelli, ovviamente in termini sportivi. Ad esempio nella Division I si trovano le migliori squadre di folkstyle degli USA appartenenti alla Arizona State University (vedi Ryan Bader, Dan Henderson e Velasquez ), la Iowa, la Minnesota ecc.
Di conseguenza diventare campioni NCAA DivI è il miglior risultato raggiungibile nel circuito NCAA che, ripeto, non centra nulla con la Lotta Olimpica.
Il termine All-American non indica nessun traguardo sportivo specifico, ma è un rafforzativo della prestazione ottenuta ; viene assegnato in base ai giudizi delle riviste specializzate, televisioni ecc.

Preciso che le differenze fra il folkstyle wrestling (il background del 99,9% dei wrestlers americani impegnati nelle MMA) e la Lotta Libera (la GR è differente per via del divieto di prese alle gambe) non sono affatto sottili come può sembrare a prima vista.
Il regolamento del folkstyle privilegia il controllo dell'avversario e sopratutto limita molto le proiezioni, non solo in termini di ampiezza ma anche di "bersaglio" ; ad esempio sono vietate le proiezioni che finiscono sulla testa del rivale, alcuni tipi di suplex e lo slam non si può eseguire. Mentre nella libera non c'è nessun limite e le proiezioni ampie sono valorizzate. Ne consegue che la lotta libera è molto più dinamica ed esplosiva nei movimenti, pur mantenendo un ottimo controllo a terra. Senza considerare che il freestyle wrestling risulta in continuo sviluppo ed è influenzato dai numerosi stili di combattimento dell'Europa dell'est e dell'Asia, mentre il folkstyle in questo senso è molto più "tradizionale".
Ne consegue che a livello tecnico i wrestlers americani sono allenati ad atterrare più che a proiettare e sopratutto tendono a trascurare molte tecniche dal clinch (un vero punto di forza dei liberisti russi/ex sovietici, ad esempio).

I lottatori americani in UFC non rappresentano di certo il meglio della Lotta a livello mondiale considerando che gli americani sono dodicesimi nella greco-romana e decimi nella libera. ;)











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21/01/2009, 14:42

Quando avete qualche dubbio riguardante il mondo della lotta c'è la nostra enciclopedia umana sempre a disposizione... Luca :D
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21/01/2009, 14:49

MITICO!!! :o :santo:
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LLGrappling ha scritto:Preciso che le differenze fra il folkstyle wrestling (il background del 99,9% dei wrestlers americani impegnati nelle MMA) e la Lotta Libera (la GR è differente per via del divieto di prese alle gambe) non sono affatto sottili come può sembrare a prima vista.
quali lottatori UFC di oggi, ma anche del passato, provengono dalla Lotta Libera vera e propria?
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21/01/2009, 14:55

Sempre prezioso Luca!
Però bisogna dire gli atelti degli Stati Uniti sono stati davvero forti agli ultimi due mondiali e alle Olimpiadi...
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21/01/2009, 15:28

AdReNaLiNa ha scritto:Quando avete qualche dubbio riguardante il mondo della lotta c'è la nostra enciclopedia umana sempre a disposizione... Luca :D
:oops: troppo gentili :)
ZioDanilo ha scritto: quali lottatori UFC di oggi, ma anche del passato, provengono dalla Lotta Libera vera e propria?
Puristi della lotta libera al 100% direi nessuno, ma classificabili come liberisti direi Coleman e Kevin Jackson (tutta gente che ha vinto almeno un UFC) ad esempio. Magari fra un po' di tempo vedremo anche Mo Lawal se continua così. :)

Se l'UFC fosse nato in Russia ovviamente parleremo di un 99% di lottatori olimpici nel vero senso della parola.

Kiichi Miyazawa ha scritto:Sempre prezioso Luca!
Però bisogna dire gli atelti degli Stati Uniti sono stati davvero forti agli ultimi due mondiali e alle Olimpiadi...
Si, senza dubbio sono forti, ma nelle ultime Olimpiadi a parte la medaglia d'oro di Cejudo nei 55 kg (libera) ed il bronzo di Wheeler nella greco-romana, come squadra sono arrivati dodicesimi nella GR e noni nella libera. Mediamente sono su altro pianeta rispetto a noi italiani, ma davanti hanno parecchie Nazioni e dopo i giochi 2008 in USA parlavano di un inserimento del freestyle wrestling a livello universitario al posto del folkstyle. Hanno migliorato molto dopo l'arrivo di qualche tecnico dell' ex unione sovietica, del resto per migliorare bisogna allargare gli orizzonti come sta facendo, fra l'altro, la federazione brasiliana (CBLA) che da pochi mesi si affida ad un maestro di Lotta cubano.
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21/01/2009, 17:00

nelle MMA è meglio avere un background di lotta libera, grecoromana o di folkstyle?
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21/01/2009, 18:59

ZioDanilo ha scritto:nelle MMA è meglio avere un background di lotta libera, grecoromana o di folkstyle?
A mio parere la lotta libera offre maggiori vantaggi rispetto al folkstyle, come dicevo prima non ha limiti nelle proiezioni, ha un bagaglio tecnico più vasto (specialmente in piedi) e premia azioni esplosive e dinamiche. Oltretutto molti liberisti si allenano anche nella greco-romana (e viceversa) seppur dedicando un tempo minore allo stile "secondario". Ad altissimi livelli è consigliabile scegliere e specializzarsi : o libera o greco-romana.
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Kiichi Miyazawa
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24/01/2009, 13:15

Un'altra domanda, mi è sembrato di capire che negli USA non c'è un circuito universitario di Lotta libera e grecoromana... Hanno quindi qualcosa di simile ai campionati cadetti-juniores-seniores come noi? O cos'altro? :mhh:
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24/01/2009, 21:14

Kiichi Miyazawa ha scritto:Un'altra domanda, mi è sembrato di capire che negli USA non c'è un circuito universitario di Lotta libera e grecoromana... Hanno quindi qualcosa di simile ai campionati cadetti-juniores-seniores come noi? O cos'altro? :mhh:
Esatto, fanno alcuni campionati specifici di Lotta libera, femminile e greco-romana in funzione delle fasce di età visto che hanno diversi teams nazionali (e ovviamente uno olimpico ogni 4 anni) divisi in senior e kids, quest' ultimo a sua volta suddiviso in junior, cadetti, schoolboy/girl division, novice, midget e bantam.
Campionati (nazionali) di questo tipo sono riconducibili ad eventi come il torneo ASICS FILA Cadet & University National Championships ed il FILA Junior & University World Team Trials...mentre al di fuori del contesto universitario troviamo i World Team Trials, il Las Vegas/ASICS U.S. National Championships and Western Junior Regional Championships, il Cadet National Duals, il Junior National Duals e così via.
Poi ci sono i tornei internazionali organizzati dagli USA, quelli militari, regionali ecc...

A livello regionale il folkstyle (c'è anche una versione femminile) rappresenta il "99%" dei tornei, mentre a livello nazionale parliamo sempre del 60-70%.
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