Meglio Grappling o BJJ?

[marcmilan09]

Buonasera a tutti
ho dei dubbi riguardo alle discipline in cui iniziare a cimentarmi per poter migliorare più velocemente nelle MMA.
sono nuovo nel forum e non ho esperienza negli sport di combattimento e quindi, per iniziare, vorrei capire la differenza, in termini di utilità nelle MMA e di insegnamento vero e proprio, tra un corso di bjj e uno di grapplig (o submission wrestling), perchè mi sembra di aver capito che il grappling sia più completo, inserendo anche fasi di clinch e proiezioni tipiche della lotta, cosa che risulterebbe piuttosto utile nelle MMA se non erro.
le sottomissioni mi piacciono un casino e vorrei saperle fare ad arte, ma bisogna pensare che nelle MMA non è come nel bjj...ce lo devi buttare a terra, quindi magari il grappling può essere più utile in quel senso...
fatemi sapere..
grazie a tutti in anticipo

[zelard]

uarda il discorso è tanto semplice, quanto articolato e speculare nella sua spiegazione...ci sono due principali filosofie di pensiero per il bjj/grapp APPLICATO ALLE MMA...ovvero, per non dilungarmi troppo, c'è chi dice che per allenare le proiezioni e le finalizzazioni conviene farlo con il gi, quindi nel bjj, perchè piu completo e il fatto di avere il gi lo si interpreta solo come raffinare la tecnica ( l'esempio che viene portato è, per fare striking ci si allena cmq con caschetto e guantoni, poi le mma si fannlo senza caschetto e coni guantini, stessa cosa per la lotta, la si allena con il gi, e la si pratica sempre ) ,e c'è invece chi dice che se devo lottare senza gi si farà grappling, con il gi si farà bjj, di qui la naturale scelta in ottica mma....in realtà hanno ragione entrambi, è solo una questione di come ci si trova meglio, e di dove ci si specilizza di piu, è tanto vero che il bjj è piu affascinante, piu rifinito e probabilmente piu tecnico, visto che il grip dei judogi non favorisce tante evasioni "utilizzando" il sudore o facendo scappare la presa con uno "strattone", quanto è vero che il grappling sviluppa le tecniche fatte con il gi con metotologie diverse non potendosi aggrappare al kimono....
Da non dimenticare che hannola stessa origine gi e no gi, la famiglia gracie li allenava in maniera speculare, e li adattava al val tudo si con che senza gi indifferentemente....la differenza netta tra i due stile "nasce" solo dall'utilizzo agonistico sportivo delle discipline ai fini del punteggio e regolamento, ma sostanzialmente sono sempre jiu jitsu entrambe le versioni !!

P.S. proiezioni che ricordano quelle delle libera ( anche se è un altro sport ) ci sono in entrambe ovviamente e nn solo nel grappling....si possono vedere un po meno proprio perchè le dinamiche agonistiche differenziano le due strategie di combattimento...specialmente allo stato attuale dell'arte che è piu di ogni altra in costante evoluzione!!!

[Teo Fight]

ieri ho fatto la mia prima lezione con Gi (pratico grappling da 2 anni circa) e ho avuto occasione di fare sparring con un ragazzo cintura marrone di Judo e piu pesante di me e anche se ho perso e stato divertente..CONSIDERAZIONI/ IMPRESSIONI:

col Gi mi sentivo in una specie di mondo parallelo, essere strattonato per il bavero era stranissimo e non ho l'abitudine a difendermi da questo tipo di prese,alla fine ero stremato perche ho sudato molto di piu (come una maiala non essendo abituato, ed essendo il Gi Pesantissimo rispetto a quello che usavo a Nanbudo),mi è sembrato di dover eseguire le tecniche in modo piu accurato del solito(senza Gi) perche altrimenti non funzionavano come avrebbero dovuto, e nei movimenti mi sentivo molto piu lento e impedito. Esperienza positiva che cerchero di portare avanti (tempo e altri allenamenti permettendo), quando poi ho fatto un round senza mi sembrava di volare XD

Infine considerazioni bjj (da super niubbo) vs cintura marrone Judo (piu pesante): ahah scaraventato/proiettato piu volte in modo epico, mentre una volta a terra decisamente meglio sono riuscito a neutralizzare piu volte le sue iniziative e a ribaltarlo e a rompergli un po' i maroni, ma vuoi per la sua esperienza/massa/condizione migliore, vuoi per il mio impedimento da primo sparring col gi, non sono riuscito ad attaccare ma solo a contenere la sua azione per un po' ma alla fine è riuscito a finalizzarmi con una kimura, che tra l'altro riusciva a fare in mille salse (ne avevo appena contrastate due o tre).

Consiglio a tutti i No-Gi incalliti come me di provare comunque anche con se si ha la possibilita, ne vale assolutamente la pena!

[ZioDanilo]

Se sei un grappler può farti solamente bene allenarti anche con il Gi. Se invece sei un striker meglio il No Gi.

[Teo Fight]

sono grappler

[zelard]

Sono rare le persone che passano dal no gi al gi, solitamente si fa il contrario per una naturale evoluzione delle tecniche in ottica mma, o per una completezza della te, sei fai bjj.....cmq è ovvio che il consiglio di praticare col gi anche per chi fa solo no gi è sacrosanto!

[Cador]

Se faccio grappling per un mesetto appena rimetto il gi mi sembra un altro mondo!! Comunque sono due discipline che adoro, in ottica mma se non si hanno ambizioni di fare agonismo nel bjj credo sia più appropriato il grappling, ma ognuno credo la pensi a modo suo!!!

[Teo Fight]

io ovviamente resto in primis sul grappling dato che è il mio primo amore e voglio allenarmi x le mma, xo quando riesco faccio volentieri anche qualche lezione/sparring con visto che è piu faticoso/dispendioso/tecnico e non puo che farmi bene..poi da amante di arti marziali e sdc mi piace attingere a vari stili ogni volta che posso, ed e bello praticare un po' anche la versione tradizionale ossia bjj

[Wesley Sneijder 88]

Visto che siamo in tema, parlatemi degli allenamenti; BJJ più tecniche (mostrate dal maestro e provate) mentre Grappling più sparring libero con più pesistica?

[zelard]

mha...per me cambia poco è.....nel senso, sono due discipline gemelle per le origini e poi ognuna ha sviluppato un proprio "carattere" con le sue particolarità che le rendono specularmente diverse, ma pur sempre una l'integrazione dell altra, sia storicamente che nelle pratiche piu recenti...quindi in egual misura tecnica , pesi, funzionale e sparring

[The Dragon]

nel nostro gruppo, Rio Grappling Club, gli allenamenti sono identici gi o nogi.
al massimo se una si cimenta nel nogi affianca con della lotta e per il gi con il judo.

[Ivan bernazzoli]

Se il tuo obbiettivo sono le MMA,é meglio il Ju jitsu NoGi(senza Gi)comunque ri sconsiglio vivamente di concentrarti solo sul grapplin poiché se vai a fre incontri di mma light e trovi un bravo striker che tiene il combattimento in piedi bhe,hai ben poche possibilitá