I criteri di selezione saranno: Potenza, Mento, Atleticità, Abilità.
Categorie di peso: Come tutti sapete sono diverse rispetto a quelle delle MMA, hanno differenti nomi e sono anche di più. Esempio: I 135p della boxe sono pesi leggeri mentre nelle MMA sono pesi gallo. I pesi gallo della boxe sarebbero i 118p.
Per non creare confusione indicherò solamente il numero e non il nome pugilistico della categoria. Esempio: “Tizio ha vinto il titolo nelle 135p.”
Per ogni pugile segnalerò la categoria dove ha vinto di più ma anche quelle dove ha fatto bene. Esempio: “Tizio è stato un campione imbattuto per dieci anni nelle 135p ma prima di ritirarsi ha vinto il titolo anche nelle 140p.”
http://boxrec.com/media/index.php/Weight_divisions" onclick="window.open(this.href);return false;
Grandi pugili del passato in ottica MMA
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Pesi mosca MMA = 116-125p. (53-57kg)
Nella boxe abbiamo categorie di peso a 118, 122 e 126p. (53,525 - 55,225 - 57,153 kg)
Mi concentrerò soprattutto sulla 126p ma tratterò anche di pugili che hanno dominato le due categorie inferiori.
Un 118p degli anni 60 oggi sarebbe un 126p quindi credo di poterli includere.
Nella boxe poi è solito salire di categoria quando si domina la propria e solitamente in vecchiaia i pugili scelgono di combattere in almeno due categorie superiori rispetto a quella di orgine. Il contrario di ciò che avviene nelle MMA.
Per alcune categorie farò una vera e propria classifica, dal migliore al peggiore (pugile in ottica MMA). Per i pesi mosca però questo non è stato possibile.
Domani mattina il primo pugile.
Nella boxe abbiamo categorie di peso a 118, 122 e 126p. (53,525 - 55,225 - 57,153 kg)
Mi concentrerò soprattutto sulla 126p ma tratterò anche di pugili che hanno dominato le due categorie inferiori.
Un 118p degli anni 60 oggi sarebbe un 126p quindi credo di poterli includere.
Nella boxe poi è solito salire di categoria quando si domina la propria e solitamente in vecchiaia i pugili scelgono di combattere in almeno due categorie superiori rispetto a quella di orgine. Il contrario di ciò che avviene nelle MMA.
Per alcune categorie farò una vera e propria classifica, dal migliore al peggiore (pugile in ottica MMA). Per i pesi mosca però questo non è stato possibile.
Domani mattina il primo pugile.
0
Ultima modifica di ZioDanilo il 20/01/2013, 21:39, modificato 1 volta in totale.
- Krazypoison
- Nera 1°
- Reactions: 0
- Messaggi:11928
- Iscritto il:15/04/2008, 13:21
- Disciplina:Muay Thai, Judo
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Nome: Eder Jofre
Nickname: O Galo do Ouro
Data di nascita: 26 Marzo 1936
Paese: Brasile
Altezza: 5'4'' / 163cm
Peso: 118-126p (53,5-57,1kg)
Allungo: 66'' / 168cm
Record: 72 vittorie (50 KO) 2 sconfitte e 4 pareggi
Eder Jofre è considerato il miglior pugile brasiliano di tutti i tempi e secondo alcuni esperti anche il miglior pugile nella categoria delle 118 libbre (53,525 kg).
Pugile senza difetti: Tecnico, potente con entrambe le mani, paziente, attento, capace di addattarsi a qualunque avversario.
Il suo stile preferito era quello di colpire gli avversari al corpo, fiaccandoli, aspettando il momento giusto per salire al volto e mandarli KO.
Il suo mento era d'acciaio e non è mai andato KO. La sua resistenza ricorda quella dei leggendari pugili italoamericani Giacobbe LaMotta e Carmine Basilio.
Campione nelle 118p. dal 1960 al 1965. Venne sconfitto per decisione dal giapponese Fighting Harada in un incontro equilibrato e dal verdetto controverso. Prima di quella sconfitta aveva un record imbattuto di 47 vittorie e 3 No Contest. Sconfitto ai punti anche nel rematch, si ritirò.
Tre anni dopo tornò sul ring combattendo a 126p. (57,153 kg) fino alla conquista del titolo nel 1963. Si ritirò nel 1976 concludendo questa sua seconda avventura con un perfetto record di 25 vittorie e nessuna sconfitta.
Incredible come abbia archiviato tutti questi successi con un'alimentazione completamente vegetariana.
Qualità: Tutte quelle possibili per un pugile.
Difetti: Nessuno per un pugile. In ottica MMA potrebbe risultare fisicamente un po leggerino considerando gli standard odierni, e come quasi tutti i pugili/striker potrebbe soffrire i forti lottatori.
Eder Jofre vs. Johnny Caldwell (18 Gennaio 1962)
Eder Jofre vs. Shig Fukuyama (18 Agosto 1972)
0
Ultima modifica di ZioDanilo il 20/01/2013, 21:37, modificato 1 volta in totale.
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Vediamo come giornalisti e storici della boxe lo hanno posizionato nella classifica dei migliori pugili di tutti i tempi:
19esimo su Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
85esimo Greatest Punchers per Ring Magazine: http://boxrec.com/media/index.php/The_1 ... f_All-Time" onclick="window.open(this.href);return false;!
36esimo su ESPN: http://boxing.about.com/od/history/a/50_greatest.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
30esimo e 41esimo su Bleacher Report:
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/72" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... me/page/11" onclick="window.open(this.href);return false;
19esimo su Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
85esimo Greatest Punchers per Ring Magazine: http://boxrec.com/media/index.php/The_1 ... f_All-Time" onclick="window.open(this.href);return false;!
36esimo su ESPN: http://boxing.about.com/od/history/a/50_greatest.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
30esimo e 41esimo su Bleacher Report:
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/72" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... me/page/11" onclick="window.open(this.href);return false;
0
Ultima modifica di ZioDanilo il 28/01/2013, 15:38, modificato 1 volta in totale.
interesasnte rubrica tuttavia volevo esprimere la mia opinione sul confronto nelle mma di atleti di altre discipline:
in passato nei forum ho visto domande su quanto forti possono essere alcuni pugili, o thai boxer nelle mma: ad esempio domande del tipo: "secondo voi Petrosyan, Paquiao ... sarebbero campioni nelle mma?"
molto spesso si analizza guardando lo stile di un atleta nella sua disciplina e si trovano pregi o difetti in ottica mma, ad esempio: la guardia di Petrosyan sarebbe troppo frontale per le mma, oppure questo pugile tiene il mento troppo abbassato x le mma...
questo è molto sbagliato, perchè logicamente loro si adattano alla disciplina in cui combattono con la guardia, o lo striking più adatto per la loro disciplina e alle loro caratteristiche personali, non si può paragonare i vari pugili come si comporterebbero nelle mma e dire: il pugile x sarebbe meglio del pugile y nelle mma perchè utilizza di più colpi caricati/overhand... perchè utilizzano così le loro tecniche nella boxe, se combattessero nelle mma chiaramente avrebbero un modo diverso di boxare, non so se mi sono spiegato
il mio parere è che se i vari Petrosyan, Klitschko, Mayweather, Paquiao, Dekkers... avessero cominciato con le mma sarebbero sicuramente diventati molto forti, perchè per essere a quei livelli nel loro sport vuol dire che sono combattenti, seri nell'allenamento e soprattutto hanno un grande talento e tecnica nel combattere, ognuno sfruttando le sue caratteristiche nel loro sport, sicuramente sarebbero tutti grandi striker nelle mma
per il discorso "lotta" in piedi e a terra è diverso, non sappiamo se sono più o meno dotati anche per la lotta ma essendo grandi campioni nel loro sport a mio modo di vedere avrebbero imparato la lotta o il ju-jitsu molto bene, a meno che non siano totalmente negati per la lotta, ma non lo sapremmo mai
quindi apprezzo molto la linea usata per questa rubrica che va a valutare solo le qualità individuali dell'atleta, non il modo di combattere, ritengo sia l'unica maniera di confrontare in ottica mma atleti di altre discipline, grandi così!!
aggiungerei solo come quinta voce abbastanza importante cioè il "cervello" nel senso di saper ragionare sul ring, mantenere o cambiare una strategia di combattimento in base all'avversario che si ha di fronte, sapersi gestire prima e durante il match (forse lo consideri già nelle abilità)
bella rubrica comunque, complimenti,
scusate l'italiano contorto
in passato nei forum ho visto domande su quanto forti possono essere alcuni pugili, o thai boxer nelle mma: ad esempio domande del tipo: "secondo voi Petrosyan, Paquiao ... sarebbero campioni nelle mma?"
molto spesso si analizza guardando lo stile di un atleta nella sua disciplina e si trovano pregi o difetti in ottica mma, ad esempio: la guardia di Petrosyan sarebbe troppo frontale per le mma, oppure questo pugile tiene il mento troppo abbassato x le mma...
questo è molto sbagliato, perchè logicamente loro si adattano alla disciplina in cui combattono con la guardia, o lo striking più adatto per la loro disciplina e alle loro caratteristiche personali, non si può paragonare i vari pugili come si comporterebbero nelle mma e dire: il pugile x sarebbe meglio del pugile y nelle mma perchè utilizza di più colpi caricati/overhand... perchè utilizzano così le loro tecniche nella boxe, se combattessero nelle mma chiaramente avrebbero un modo diverso di boxare, non so se mi sono spiegato
il mio parere è che se i vari Petrosyan, Klitschko, Mayweather, Paquiao, Dekkers... avessero cominciato con le mma sarebbero sicuramente diventati molto forti, perchè per essere a quei livelli nel loro sport vuol dire che sono combattenti, seri nell'allenamento e soprattutto hanno un grande talento e tecnica nel combattere, ognuno sfruttando le sue caratteristiche nel loro sport, sicuramente sarebbero tutti grandi striker nelle mma
per il discorso "lotta" in piedi e a terra è diverso, non sappiamo se sono più o meno dotati anche per la lotta ma essendo grandi campioni nel loro sport a mio modo di vedere avrebbero imparato la lotta o il ju-jitsu molto bene, a meno che non siano totalmente negati per la lotta, ma non lo sapremmo mai
quindi apprezzo molto la linea usata per questa rubrica che va a valutare solo le qualità individuali dell'atleta, non il modo di combattere, ritengo sia l'unica maniera di confrontare in ottica mma atleti di altre discipline, grandi così!!
aggiungerei solo come quinta voce abbastanza importante cioè il "cervello" nel senso di saper ragionare sul ring, mantenere o cambiare una strategia di combattimento in base all'avversario che si ha di fronte, sapersi gestire prima e durante il match (forse lo consideri già nelle abilità)
bella rubrica comunque, complimenti,
scusate l'italiano contorto
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
boxer93 sono completamente d'accordo con te.
Eder Jofre avrebbe un 5/5 in Ring IQ.boxer93 ha scritto:aggiungerei solo come quinta voce abbastanza importante cioè il "cervello" nel senso di saper ragionare sul ring, mantenere o cambiare una strategia di combattimento in base all'avversario che si ha di fronte, sapersi gestire prima e durante il match (forse lo consideri già nelle abilità)
Piano per Rocky. Abbiamo una cinquantina di pugili prima di lui. Vediamo se riusciremo ad arrivarci.andrez ha scritto: Dico solo una cosa : ROKY MARCIANO che dopo il suo storico gancio fa seguire un take down e graund and paund con le sue manine leggere !
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Nome: Wilfredo Gomez
Nickname: Bazooka
Data di nascita: 29 Ottobre 1956
Paese: Puerto Rico
Altezza: 5'5'' / 165cm
Peso: 122-130p. (55,2 -58,9 kg)
Allungo: ?
Record: 44 vittorie (42 KO) 3 sconfitte per KO e un pareggio
Wilfredo Gomez è cresciuto in uno dei peggiori quartieri di San Juan e ha dovuto letteralmente combattere per sopravvivere.
Basso e poco fisicato, era quotidianamente vittima dei bulli locali.
Gomez però era un bambino orgoglioso e cominciò a reagire a suon di pugni. Fu così che scoprì di avere due bazooka al posto delle mani.
Nel 1974, a soli 18 anni, vinse il Campionato Mondiale Amatoriale a Cuba. Bisognoso di soldi, non aspettò le Olimpiadi e passò subito professionista.
Pugile fortissimo e spettacolare. Divenne campione a 122 libbre (55,225 kg) e stabilì il record di 32 vittorie consecutive per KO.
Verso la fine della carriera vinse il titolo anche a 126p. (57,153 kg) e 130p. (58,967 kg).
Qualità: KO power (87,5%) e cuore.
Difetti: Probabilmente un po leggerino per i pesi piuma delle MMA.
Wilfredo Gomez vs. Lupe Pintor (3 Dicembre 1982)
Wilfredo Gomez vs. Carlos Zarate (28 Ottobre 1978)
Documentario
0
Ultima modifica di ZioDanilo il 25/01/2013, 12:48, modificato 2 volte in totale.
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Wilfredo Gomez:
54esimo su Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
13esimo Greatest Puncher per Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_punchers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
71esimo e 49esimo su Bleacher Report:
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/31" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... ime/page/3" onclick="window.open(this.href);return false;
54esimo su Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
13esimo Greatest Puncher per Ring Magazine: http://boxing.about.com/od/history/a/ring_punchers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
71esimo e 49esimo su Bleacher Report:
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/31" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... ime/page/3" onclick="window.open(this.href);return false;
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Nome: Sandy Saddler
Nickname: ?
Data di nascita: 23 Giugno 1926
Paese: USA
Altezza: 5'8.5'' / 174cm
Peso: 126-130p (57,1-58,9 kg)
Allungo: 70'' / 178cm
Record: 144 vittorie (103 KO) 16 sconfitte (di cui una sola per KO) e 2 pareggi.
Sandy Saddler è considerato il più grande colpitore della categoria. Può vantare 103 KO su 144 vittorie.
E' finito KO una sola volta, al suo secondo match da professionista quando non aveva ancora compiuto 18 anni. Un dato ancora più incredibile se consideriamo che ha combattuto un totale di 162 incontri.
Nel suo primo anno da professionista combatté la bellezza di 22 incontri (20-2).
Sandy Saddler è stato l'unico pugile ad essere riuscito a stoppare per ben tre volte il grande Willie Pep (il miglior pugile di tutti i tempi nella categoria delle 126 libbre – 57,153 kg). Il loro quarto ed ultimo incontro viene considerato uno dei match più sporchi della storia: Dirty boxing, colpi dietro la nuca, gomitate, testate e lotta in piedi. Alla fine del match furono entrambi sospesi dalla commissione atletica.
Qualità: Colpitore potentissimo, ottimo mento, buon allungo.
Difetti: Alto e magro, quindi facilmente vittima dei double leg esplosivi.
Sandy Saddler vs. Willie Pep (quarto incontro - 26 Settembre 1951)
Armlock?
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Sandy Saddler:
15esimo su Ring Magazine's 80 Best Fighters of the Last 80 Years
http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Quinto su The 100 Greatest Punchers of All-Time!
http://boxing.about.com/od/history/a/ring_punchers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
29esimo su ESPN 50 Greatest Boxers of All-Time
http://boxing.about.com/od/history/a/50_greatest.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
33esimo e 32esimo
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/69" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... me/page/20" onclick="window.open(this.href);return false;
15esimo su Ring Magazine's 80 Best Fighters of the Last 80 Years
http://boxing.about.com/od/history/a/ring_80_best.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Quinto su The 100 Greatest Punchers of All-Time!
http://boxing.about.com/od/history/a/ring_punchers.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
29esimo su ESPN 50 Greatest Boxers of All-Time
http://boxing.about.com/od/history/a/50_greatest.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
33esimo e 32esimo
http://bleacherreport.com/articles/5578 ... me/page/69" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bleacherreport.com/articles/1436 ... me/page/20" onclick="window.open(this.href);return false;
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Guarda bene come gli ha incastrato il braccio, magari è un fotogramma del fattaccio di cui parlano:
Willie Pep: “He beat me with a double arm lock.”
Sandy Saddler: “I thought a punch to the kidney did it. If they say I twisted his arm, OK, I twisted it.”
http://www.boxing.com/sandy_saddler_dev ... erous.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Twisted Shoulder or Kidney Punch? Saddler Denies Using Arm Lock
http://news.google.com/newspapers?nid=1 ... 65,3057598" onclick="window.open(this.href);return false;
0
- ZioDanilo
- Nera 3°
- Reactions: 5
- Messaggi:24747
- Iscritto il:21/10/2008, 22:37
- Disciplina:BJJ
- Località:Roma
Nome: Naseem Hamed
Nickname: Prince
Data di nascita: 12 Febbraio 1974
Paese: Inghilterra
Altezza: 5' 4.5'' / 164cm
Peso: 122-126p (55,2 - 58,9 kg)
Allungo: 64'' / 163cm
Record: 36 vittorie (31 KO) una sola sconfitta per decisione
Il Principe inglese di origine yementia sarebbe il fighter perfetto per far esplodere l'interesse nella categoria dei pesi mosca. Amato o odiato, sicuramente spettacolare.
Il suo record può sembrare strabiliante ma è un po come quello di Fedor; I suoi ammiratori vi direbbero che è il più grande di tutti i tempi e la sconfitta con Barrera non conta perché il Principe aveva ormai problemi cronici alle mani. I suoi detrattori invece vi direbbero che non ha mai sconfitto dei veri campioni. La verità ovviamente sta nel mezzo.
Hamed era più che un grande pugile nel senso classico, un grande atleta nell'arte del colpire e schivare.
Il suo più grande difetto però era la testa. Troppo testardo e pigro per allenarsi a dovere, per abbassarsi a cambiare strategia. Ha sempre combattuto con la guardia bassa. I suoi difetti però lo hanno reso uno dei pugili più spettacolari di tutti i tempi.
Pregi: Riflessi, velocità, precisione, potenza, mento. 46esimo su The 100 Greatest Punchers of All-Time!
Difetti: Ego smisurato, poco serio negli allenamenti, fisicamente leggero.
Highlights
Documentario
0
-
- Informazione
-
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 265 ospiti