Federazione MMA in Italia

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Panda
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16/06/2012, 11:09

Il CONI ha stabilito che lo sport delle MMA in Italia lo gestisce la FIJLKAM.

Lo Statuto del CONI all’articolo 21, c. 2, stabilisce che “Il CONI riconosce una sola Federazione sportiva nazionale per ciascuno sport”.

La FIJLKAM è quindi la sola Federazione riconosciuta ed autorizzata in via esclusiva dal Comitato Olimpico Nazionale Italiano (CONI) a disciplinare e gestire in Italia ed a rappresentare all’estero l’attività sportiva e promozionale del Grappling e delle Mixed Martial Arts (MMA) (sia dilettantistiche che professionistiche).

La FIJLKAM ha delegato alla FIGMMA la gestione diretta del settore relativo alle discipline del GRAPPLING e delle MMA.

Appare evidente quindi come una sola Federazione riconosciuta dal CONI debba gestire le MMA in Italia e di conseguenza poter utilizzare le parole “MMA” e “Mixed Martial Arts” e tale Federazione è la FIJLKAM-FIGMMA.

Il CONI ha recentemente comunicato la suddetta decisione alla Federazione Italiana Kick-Boxing (FIKBMS).

La Federazione Italiana Kick-Boxing del Dott. Falsoni sta però continuando in maniera illegittima ad organizzare e promuovere lo sport delle MMA
da http://www.figbjjmma.it/" onclick="window.open(this.href);return false;


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Makkio00
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16/06/2012, 13:26

"Appare evidente quindi come una sola Federazione riconosciuta dal CONI debba gestire le MMA in Italia e di conseguenza poter utilizzare le parole “MMA” e “Mixed Martial Arts” e tale Federazione è la FIJLKAM-FIGMMA."
Ma che caxxo di discorso è?!?!?
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16/06/2012, 13:56

Makkio00 ha scritto: "Appare evidente quindi come una sola Federazione riconosciuta dal CONI debba gestire le MMA in Italia e di conseguenza poter utilizzare le parole “MMA” e “Mixed Martial Arts” e tale Federazione è la FIJLKAM-FIGMMA."
Ma che caxxo di discorso è?!?!?
Panda ha scritto:
Lo Statuto del CONI all’articolo 21, c. 2, stabilisce che “Il CONI riconosce una sola Federazione sportiva nazionale per ciascuno sport”.
C'è un problema alla base: la FIGMMA ( o come si chiama adesso che mi sfugge ) ha sempre parlato di MMA Amatoriali, fino a quando ai prima di Maggio è uscita la regolamentazione dei PRO.

Prima c'era un vuoto, giustamente IMHO colmato dalla FIKBMS, ora non c'è più.

Ora:
1) Vorrà la FIKBMS uscire dal "Business" ? Per me no.
2) E' in grado la FIGMMA di organizzare eventi sul piano Nazionale di MMA Pro come ha fatto negli ultimi anni la FIKBMS ? Per me no.

Vedremo... intanto gli eventi si organizzano comunque, chiunque sia a gestirli...
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Panda
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16/06/2012, 17:47

Ovviamente dietro a tutto questo c'è il business...
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zelard
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16/06/2012, 22:47

Panda ha scritto:
Il CONI ha recentemente comunicato la suddetta decisione alla Federazione Italiana Kick-Boxing (FIKBMS).

La Federazione Italiana Kick-Boxing del Dott. Falsoni sta però continuando in maniera illegittima ad organizzare e promuovere lo sport delle MMA
da http://www.figbjjmma.it/" onclick="window.open(this.href);return false;


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:mmm: :mmm: :mmm:
Che vuol dire che tutte le altre sigle ( come la csen ad esempio ) che promuovono il judo, lo fanno in maniera illegale? e tutte le altre sigle per gli sport da ring che non sono sotto la fikb lo fanno in maniera illegale??...non capisco l'ultima frase...cioè, il coni ha indicato che rilevanza internazionale per l'italia ce l'ha la figbjjmma per il grapp e le mma, am che le altre sigle continuano ad organizzare eventi in maniera illegittima mi pare assurdo.....
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16/06/2012, 23:26

Siamo in Italia e ovviamente invece di promuovere le cose assieme e migliorarle nel tempo non si fa altro che pensare ai soldi e ostacolarsi in qualsiasi modo! :vomito:
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The Dragon
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17/06/2012, 11:58

il discorso penso sia: il CONI riconosce solo 1 federazione per sport, quindi le altre federazioni che promuovono tale sport non sono riconosciute dal CONI. nel caso della Fikbms il problema penso che nasca dal fatto che loro si siano spacciati per riconosciuti dal CONI per le MMA, mentre lo sono solo per la Thai (e affini). almeno credo.
In poche parole, nel judo solo la fijlkam è riconosciuta dal coni per la promozione del judo, le altre sigle (es UISP, AISE, Amici del Judo, CSEN etcc) sono liberissime di promuovere il judo, con qualsasi regolamento, ma senza dire di essere riconosciute coni.
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17/06/2012, 12:05

The Dragon ha scritto: il discorso penso sia: il CONI riconosce solo 1 federazione per sport, quindi le altre federazioni che promuovono tale sport non sono riconosciute dal CONI. nel caso della Fikbms il problema penso che nasca dal fatto che loro si siano spacciati per riconosciuti dal CONI per le MMA, mentre lo sono solo per la Thai (e affini). almeno credo.
In poche parole, nel judo solo la fijlkam è riconosciuta dal coni per la promozione del judo, le altre sigle (es UISP, AISE, Amici del Judo, CSEN etcc) sono liberissime di promuovere il judo, con qualsasi regolamento, ma senza dire di essere riconosciute coni.
anch'io l'ho intesa così.
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17/06/2012, 15:12

The Dragon ha scritto: il discorso penso sia: il CONI riconosce solo 1 federazione per sport, quindi le altre federazioni che promuovono tale sport non sono riconosciute dal CONI. nel caso della Fikbms il problema penso che nasca dal fatto che loro si siano spacciati per riconosciuti dal CONI per le MMA, mentre lo sono solo per la Thai (e affini). almeno credo.
In poche parole, nel judo solo la fijlkam è riconosciuta dal coni per la promozione del judo, le altre sigle (es UISP, AISE, Amici del Judo, CSEN etcc) sono liberissime di promuovere il judo, con qualsasi regolamento, ma senza dire di essere riconosciute coni.
E' così, infatti.
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19/06/2012, 16:25

Panda ha scritto:
Il CONI ha stabilito che lo sport delle MMA in Italia lo gestisce la FIJLKAM.

Lo Statuto del CONI all’articolo 21, c. 2, stabilisce che “Il CONI riconosce una sola Federazione sportiva nazionale per ciascuno sport”.

La FIJLKAM è quindi la sola Federazione riconosciuta ed autorizzata in via esclusiva dal Comitato Olimpico Nazionale Italiano (CONI) a disciplinare e gestire in Italia ed a rappresentare all’estero l’attività sportiva e promozionale del Grappling e delle Mixed Martial Arts (MMA) (sia dilettantistiche che professionistiche).

La FIJLKAM ha delegato alla FIGMMA la gestione diretta del settore relativo alle discipline del GRAPPLING e delle MMA.

Appare evidente quindi come una sola Federazione riconosciuta dal CONI debba gestire le MMA in Italia e di conseguenza poter utilizzare le parole “MMA” e “Mixed Martial Arts” e tale Federazione è la FIJLKAM-FIGMMA.

Il CONI ha recentemente comunicato la suddetta decisione alla Federazione Italiana Kick-Boxing (FIKBMS).

La Federazione Italiana Kick-Boxing del Dott. Falsoni sta però continuando in maniera illegittima ad organizzare e promuovere lo sport delle MMA
da http://www.figbjjmma.it/" onclick="window.open(this.href);return false;


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tradotto dal "politichese sportivo" all' italiano significa che la FIGBJJMMA è l'unica federazione che piglia soldi dal CONI per la promozione dello sport delle MMA.
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vitopaolillo
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19/06/2012, 16:39

Il CONI non da soldi aggiuntivi per le MMA.

Il CONI da un tot di fondi alla FIJLKAM per la gestione delle discipline olimpiche (Judo e Lotta) e non olimpiche. La quasi totalità dei soldi è per le discipline Olimpiche, le altre si finanziano con affiliazioni e tesseramenti.

Il CONI ha dato le MMA in gestione alla FIJLKAM essendo :

- Federazione Sportiva Nazionale
- Rappresentante della Federazione che all'interno dello SportAccord promuove le MMA

Cosa significa?

Che nessun altra Federazione Sportiva del CONI (Il massimo grado di riconoscimento, es: FIGC ) o Disciplina Sportiva Associata (il livello minore, es: FIKBMS) può promuovere lo sport delle MMA.

Allo stesso modo per cui nessun altra federazione sportiva nazionale può disciplinare il Calcio o il Rugby o il Judo (Alla FIGC non possono aprire il settore RUGBY o organizzare campionato di PALLAVOLO).

Gli enti di promozione sportiva (CSEN, UISP etc) sono un caso a parte e vengono disciplinati diversamente (sono riconosciuti dal CONI ma autonomi e autoregolamentati).
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19/06/2012, 21:51

in poche parole la figmma ha un riconoscimento 'di livello superiore' quindi, giusto?
però non penso che nella pratica dei fatti possa cambiare qualcosa, e che così come la usip promuove il judo, la fikbms possa trovare il modo per promuovere le mma.

a livello formale la figmma con il suo settore professionistico ha su carta un modello ben fatto sulla base di quello americano, magari si inizia a vedere gente che fa i 3x5 con gomiti, controlli antidoping ed eventi sanzionati.

a livello pratico non bisogna scordare che la fikbms promuove eventi da anni
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20/06/2012, 8:42

vitopaolillo ha scritto: Il CONI non da soldi aggiuntivi per le MMA.

Il CONI da un tot di fondi alla FIJLKAM per la gestione delle discipline olimpiche (Judo e Lotta) e non olimpiche. La quasi totalità dei soldi è per le discipline Olimpiche, le altre si finanziano con affiliazioni e tesseramenti.

Il CONI ha dato le MMA in gestione alla FIJLKAM essendo :

- Federazione Sportiva Nazionale
- Rappresentante della Federazione che all'interno dello SportAccord promuove le MMA

Cosa significa?

Che nessun altra Federazione Sportiva del CONI (Il massimo grado di riconoscimento, es: FIGC ) o Disciplina Sportiva Associata (il livello minore, es: FIKBMS) può promuovere lo sport delle MMA.

Allo stesso modo per cui nessun altra federazione sportiva nazionale può disciplinare il Calcio o il Rugby o il Judo (Alla FIGC non possono aprire il settore RUGBY o organizzare campionato di PALLAVOLO).

Gli enti di promozione sportiva (CSEN, UISP etc) sono un caso a parte e vengono disciplinati diversamente (sono riconosciuti dal CONI ma autonomi e autoregolamentati).
Il CONI non finanzia solo gli sport olimpici, ma anche altre discipline.
Perché il CONI non ha dato mandato diretto alla FIGBJJMMA ma é dovuto passare attraverso la FIJLKAM?
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vitopaolillo
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20/06/2012, 10:01

Perchè il CONI lavora secondo un principio di "accorpamento" di sport assimilabili (per questo che ha dato la Thai alla FIKBMS e non alla FIMT, che è la federazione nazionale che fa a capo a quella internazionale riconosciuta da SportAccord).

la FIGMMA/FIGBJJMMA disciplinando sport FILA, che ha già una federazione sportiva nazionale riconosciuta dal coni nella FIJLKAM, non diventare una DSA.

In ogni caso la FIGMMA nasce come emanazione della FIJLKAM e le società sportive FIGMMA sono iscritte al registro CONI tramite la FIJLKAM.
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20/06/2012, 10:53

vitopaolillo ha scritto: Perchè il CONI lavora secondo un principio di "accorpamento" di sport assimilabili (per questo che ha dato la Thai alla FIKBMS e non alla FIMT, che è la federazione nazionale che fa a capo a quella internazionale riconosciuta da SportAccord).

la FIGMMA/FIGBJJMMA disciplinando sport FILA, che ha già una federazione sportiva nazionale riconosciuta dal coni nella FIJLKAM, non diventare una DSA.

In ogni caso la FIGMMA nasce come emanazione della FIJLKAM e le società sportive FIGMMA sono iscritte al registro CONI tramite la FIJLKAM.
Il caso della Thai mi sembra un po' diverso, la Muay Thai é una disciplina federale della FIKBMS come lo sono la lotta e il judo per la FIJLKAM e non c'é nessuna federazione associata a fare da intermediario nella gestione della disciplina, cosa che invece mi sembra di capire funzioni per Grappling, BJJ e MMA con la FIGBJJMMA.

Ora peró non mi sono chiare due cose:

- perché FIJLKAM non gestisce direttamente Grappling, BJJ e MMA dal momento che sono sport FILA e per i quali é la federazione nazionale di competenza ma demanda questo compito alla FIGBJJMMA?

- in FIGBJJMMA esistono due metodi di affiliazione uno con registrazione CONI e uno senza, dato che quelle registrate CONI vengono passate attraverso la FIJLKAM quelle che optano per l'opzione senza registrazione di fatto operano al di fuori dei regolamenti e delle legislazioni federali della FIJLKAM?

Vito non vorrei che tu prendessi le mie argomentazioni come una attacco personale a te o alla FIGBJJMMA, semplicemente la mia voglia di chiarezza nasce dalla mia volontà non solo di praticare questo sport ma anche di promuoverlo e di farlo nella maniera migliore possibile, avere una persona della tua posizione che si presta a rispondere e dare spiegazione delle questioni sollevate penso sia una risorsa che non tutti hanno a disposizione e che dobbiamo sfruttare a pieno.
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20/06/2012, 12:34

La Thai in FIKB non è come il Judo in FIJLKAM, in quanto la federazione internazionale che si occupa di Judo all'interno di SportAccord, l'IJF,

La thai a livello internazionale (SportAccord) è gestita dalla International Federation of Muaythai Amateur (IFMA)

Questa federazione a livello nazionale riconoce la FIMT.

Il CONI ha deciso invece che riconoscere come DSA la FIMT di dare la gestione dello sport alla FIKBMS, in quanto per il CONI la muay thai è assimilabile alla Kickboxing.

In Pratica la FIKB ha il riconoscimento nazionale ma non quello internazionale.

Riguardo alla situazione FIJLKAM e MMA, la FILA ha dato mandato alla FIJLKAM di gestire oltre agli sport olimpici quelli non olimpici (Grappling, MMA, Pancrazio etc).

La FIJLKAM ha deciso di gestire questi sport delegandone la gestione a FIGMMA (Che si occupa di Grappling, MMA e BJJ) e FIPA (Che si occupa di Pancrazio e Belt Wrestling), estendendogli l'iscrizione a registro CONI, la copertura assicurativa e l'utilizzo delle strutture federali ma lasciando una certa autonomia organizzativa per permettere a sport appena nati in italia di evolversi in maniera dinamica e flessibile.

Riguardo l'affiliazione esistono due tipologie, con Registro CONI, per cui una società risulta affiliata per il CONI alla FIJLKAM ed è necessaria per accedere ai benefici fiscali concessi alle ASD.

Abbiamo inoltre lasciato una modalità di affiliazione più economica senza registro CONI per permettere alle società già registrate al Registro CONI oppure ai Team che non essendo ASD (perchè magari si appoggiano alla ASD della palestra dove si allenano) desiderano solo avere l'assicurazione per gli atleti, la possibilità di partecipare alle gare e il riconoscimento degli insegnanti tecnici ma non hanno bisogno dell'iscrizione al registro CONI.
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20/06/2012, 14:39

ti faccio una domanda mascherandola con un'esempio, tanto non avrai difficoltà a capire dove voglio andare a parare.
Nasce un nuovo sport che si chiama CAZZBALL ( :uhuh: ) dove la palla può essere giocata sia con i piedi che con le mani, si può fare punto sia lanciando la palla dentro una porta che dentro un canestro.
A chi affidi la gestione, FIGC o FIP?
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20/06/2012, 16:19

Ci sono varie strade.

Livello Internazionale

1) Il Cazzball viene inserito tra gli sport di una federazione già esistente

2) Il Cazzball si organizza, forma una federazione internazionale e chiede il riconoscimento a SportAccord.
SportAccord valuta che il Cazzball non sia una copia di altri sport già esistenti o non sia riconducibile a un altra Federazione Esistente, perchè qualora lo fosse SportAccord riconoscerà lo sport solo all'interno della Federazione attuale.

Se invece è uno sport totalmente nuovo, può partire un processo di riconoscimento secondo criteri molto restrittivi che può durare anche 20 anni.


Livello Nazionale

Il CONI riceve la richiesta di riconoscimento a DSA. Se la federazione internazionale CAZZBALL è già legata a una federazione nazionale, rifiuta l'istanza di richiesta.
Se lo sport è assimilabile a uno sport già riconosciuto, da lo sport in gestione alla federazione già esistente.
Tra contenziosi tra FSN e DSA, le FSN hanno la precedenza.
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20/06/2012, 16:42

risposta chiara ed esauriente.
Se la legge è questa c'è poco da fare, al livello di federazioni la partita sembra chiusa, ora dovrete però vedervela con i promoter che si organizzeranno come enti di promozione sportiva.
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vitopaolillo
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20/06/2012, 16:55

Il CONI disciplinerà le MMA come sport dilettantistico (persino il Tennis è ancora considerato solo sport dilettantistico).

I promoter sicuramente continueranno a organizzare indipendentemente tramite coperture assicurative degli enti di promozione sportiva o altro (non c'è ancora una struttura regolamentata come la Boxe o come le commissioni atletiche negli USA).

Il Settore PRO della FIGMMA nasce proprio per dare una regolamentazione e un aiuto ai promoter, fornendo set di regolamenti, giudici e arbitri formati, copertura assicurativa etc e pretendendo dai promoter il rispetto di alcuni standard qualitativi.

http://figmma.it/mixed-martial-arts/set ... nisti.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma va specificato che La FIGMMA si occupa direttamente di MMA dilettantistiche. Formazione, Organizzazione gare e partecipazione a eventi internazionale (non è un società a scopo di lucro e non organizzerà eventi professionstici).

Dovendo fare un paragone con gli USA, dal punto di vista del Settore PRO la FIGMMA è assimilabile a una commissione atletica e non a una promotion (UFC, Bellator etc)
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