Ranking Sherdog Pound4Pound LOL

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Erdemol
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01/11/2010, 14:13

Dicendo che condivido i primi tre della classifica, seppur Silva adesso non sia al massimo dello splendore, è abbastanza lapalissiano che i massimi abbiano un numero minore di contenders, per questioni "darwiniane".
Logico che essere un light o un welter ti trovi a doverti confrontare con un numero immensamente maggiore di avversari.
Ciò non toglie che i massimi arrapino molti perchè, a conti fatti, il campione dei massimi dovrebbe essere il più cazzuto fighter del pianeta.
Sarebbe interessante provare a fare una classifica di qualità per categorie, dove a mio avviso dovrebbe vincere la LHW, perchè non si vedeva un gruppo a livella di Machida/Rua/Jones/Evans/Silva in una categoria sola dai gloriosi tempi del Pride.
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Krazypoison
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01/11/2010, 15:13

Shogun88 ha scritto: Ha affrontato fighter praticamente finiti o di basso calibro da quando il Pride ha chiuso i battenti...si può negare questo?
Si, io lo nego.
ZioDanilo ha scritto: Dominare nei pesi massimi è più facile che farlo in qualsiasi altra categoria perché i pesi massimi sono P4P meno completi/talentuosi rispetto agli altri.

per cui un fenomeno come Fedor, che se guardiamo alle skills non è secondo a nessuno, è P4P inferioe a GSP che combatte da anni contro altri fenomeni e vince.
Volete dirmi che in termini di skills Overeem è meglio di Shogun o di BJ? ;)
Prendete Werdum... è monodimensionale eppure può dire la sua perché è un massimo, ma quante possibilità avrebbe contro BJ se entrambi fossero pesi leggeri? praticamente nessuna.

Non è così semplice, perchè la tecnica chiaramente aumenta quando la massa diminuisce e se il ranking funzionasse come dici tu nei primi posti ci sarebbero solo pesi mosca,piuma o gallo e di certo non Anderson Silva o GSP.

La tecnica/abilità va anche contestualizzata nella categoria di peso se no tutto è inutile. In quel caso Al posto del 90% della classifica di sherdog ti trovo 1000 e più cinesini o minigiapponesi moooooooolto più tecnici degli atleti citati prima.
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Shogun88
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01/11/2010, 16:03

Fabricio Werdum
Brett Rogers
Andrej Arlovskij
Tim Sylvia
Hong Choi Man
Matt Lindland

Questi sono gli avversari affrontati dal 2007 a oggi...considerato anche il momento in cui sono stati affrontati...come considereresti questi avversari Krazy?
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Krazypoison
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01/11/2010, 16:32

Shogun88 ha scritto: Fabricio Werdum
Brett Rogers
Andrej Arlovskij
Tim Sylvia
Hong Choi Man
Matt Lindland

Questi sono gli avversari affrontati dal 2007 a oggi...considerato anche il momento in cui sono stati affrontati...come considereresti questi avversari Krazy?
Se vuoi il mio pensiero in dettaglio ti vado a riprendere un post GIGANTESCO a riguardo che avevo fatto in risposta ad un articolo che non mi era piaciuto per niente.

Brevemente ti posso dire che ai tempi della sfida contro Fedor, Tim Sylvia arrivava da una sconfitta (dopo però avere fino a quel punto dominato) contro Big Nog in un match valido per il titolo UFC e veniva considerato top 5/10, mentre Arlovski ai tempi era considerato il numero due al mondo.
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01/11/2010, 18:57

Shogun88 ha scritto: .e tutto questo è stato ancor di più enfatizzato dal fatto che tutti i fighter col passaggio Pride - UFC hanno avuto risultati altalenanti
E se fossero stati gli atleti ufc ad andare al pride?? Che risultati avrebbero avuto??? Cosa sarebbero stati Ortiz o Couture senza la gabbia?? E Sylvia sarebbe stato un campione del mondo contro i Fedor, Crocop, Nogueira, Barnett del pride?? Rua viene dal pride ma è l'attuale campione dei lhw. Se Silva e Crocop non hanno brillato come al pride una volta andati in ufc non è forse perchè la lora carriera era in fase di declino??

Sulle scelte di Fedor si può anche discutere ma non si può sminuire l'importanza delle sue vittorie. Oltre quello che ha detto Krazy su Sylvia e Arlowsky aggiungerei anche che Rogers, prima delle sconfitte con lui e con Overeem, era considerato un top 10 da tutti ed erano in molti a credere in una sua possibile vittoria.
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01/11/2010, 19:02

Uidro ha scritto:
Shogun88 ha scritto: .. Se Silva e Crocop non hanno brillato come al pride una volta andati in ufc non è forse perchè la lora carriera era in fase di declino??
Il fatto è che le dure battaglie del Pride hanno segnato fisicamenti grandi combattenti poi l'età ha fatto il resto...
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01/11/2010, 19:16

E comunque tra gli ex- PRIDE, oltre a Shogun anche Rampage e Nog hanno vinto il titolo in UFC, volendo si può parlare anche di A. Silva, e poi Wanderlei, nonostante sia valido la metà di un tempo, a Febbraio ha comunque battuto Bisping.

L'unico davvero deludente è stato Mirko.
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01/11/2010, 19:25

si ma guarda caso tutti i cali sono stati di atleti over 30... tra i born in ufc quanti over 30 hanno tenuto a botta? di grossi mi viene in mente solo matt hughes che cmq se tornerà al titolo lo farà per una lunga e non troppo impervia strada...
sennò couture, ma anche lui è uno che non sta proprio in serie a...

(e cmq hughes è LA leggenda!!)
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01/11/2010, 19:33

Il lato oscuro della forza...

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01/11/2010, 19:45

Hahahaha, zio ma che c'entra la foto? :lol:

The Dragon ha scritto: si ma guarda caso tutti i cali sono stati di atleti over 30... tra i born in ufc quanti over 30 hanno tenuto a botta? di grossi mi viene in mente solo matt hughes che cmq se tornerà al titolo lo farà per una lunga e non troppo impervia strada...
sennò couture, ma anche lui è uno che non sta proprio in serie a...

(e cmq hughes è LA leggenda!!)

Esatto, anche Chuck, Randy, Hughes e i vari ex campioni UFC dei tempi non sono più quelli di una volta.
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01/11/2010, 19:57

Quest'altra classifica è ancora più ridicola:

Top 10 Pound for Pound Fighters in MMA

1. Georges St. Pierre
2. Jose Aldo
3. Anderson Silva
4. Shogun Rua
5. Frank Edgar
6. Dominick Cruz :èèè:
7. Lyoto Machida
8. Cain Velasquez
9. Rashad Evans
10. Joseph Benavidez

http://www.mmafighting.com/2010/11/01/m ... z-belongs/" onclick="window.open(this.href);return false;

Krazypoison ha scritto: Hahahaha, zio ma che c'entra la foto? :lol:
smorzare i toni e farci due risate. :canna:
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01/11/2010, 20:36

Io sono dell'idea che eliminare Fedor da QUALSIASI classifica è no ridicolo, di più...si possono fare tutti i discorsi che si vogliono sulla qualità degli avversari affrontati (sulla quale sono d'accordo con Krazy, ma lasciamo stare), ma il russo ha perso 1 incontro in 10 anni...10 anni dove ha dominato, 10 anni dove non è mai stato messo in discussione il suo status.

Che non sia più il n°1 tra i P4P si può accettare, ma fuori dalla Top 10 non esiste, non dopo una sconfitta.
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01/11/2010, 20:51

CavaxMMA ha scritto:

Che non sia più il n°1 tra i P4P si può accettare, ma fuori dalla Top 10 non esiste, non dopo una sconfitta.
Eh si, soprattutto perchè proprio in una classifica del genere il fatto che Fedor potrebbe tranquillamente combattere nei lhw ma da sempre si scontra con avversari più grossi deve essere tenuto in considerazione.
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01/11/2010, 21:04

Krazypoison ha scritto:
CavaxMMA ha scritto:

Che non sia più il n°1 tra i P4P si può accettare, ma fuori dalla Top 10 non esiste, non dopo una sconfitta.
Eh si, soprattutto perchè proprio in una classifica del genere il fatto che Fedor potrebbe tranquillamente combattere nei lhw ma da sempre si scontra con avversari più grossi, deve essere tenuto in considerazione.
yes, e magari togliere qualcosa silva che è un gigante.
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02/11/2010, 18:46

ZioDanilo ha scritto: Il lato oscuro della forza...

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