Pride FC

[Krazypoison]

Ok che in Giappone in tele hanno mandato anche un match di Sumo tra Bob Sapp e Butterbean (e non sto scherzando), ma non capisco il "non fa testo".
Gli ascolti non sono stati una cosa singola, si sono protratti negli anni, come quelli del k-1 che dall'inizio è un fenomeno di successo in oriente e si è allargato al resto del mondo.
Il PRIDE andava bene perchè era un ottimo evento a 360 gradi, oggi giorno le MMA giapponesi, evento di fine anno escluso, arrancano anche dal punti di vista degli ascolti perchè non hanno più lo stesso livello di una volta.
Parlando della gente nell'arena anche quella fa testo eccome, il record PRIDE è di novantamila, il Dynamite del 2009 ne ha fatti 35/40.000, c'è una bella differenza.

[Erdemol]

Cioè allora...

Chiudete gli occhi ed immaginate lo staredown Fedor-Crocop tra 90000 persone.

FIGHT!

[AdReNaLiNa]

Nel senso che non può farsi un paragone con la cultura americana.
Nessuno ne ha la certezza, ma 50.000 americani che vanno a vedere un evento non valgono 50.000 giapponesi. So che può sembrare un discorso ridicolo, ma sostanzialmente ai giapponesi piace qualunque sport e nella loro nazione non hanno un caxxo di livello. Gli americani hanno le migliori competizioni di mma, football, basket, hockey, automobilismo, pro-wrestling e mille altre e i migliori atleti al mondo (le olimpiadi ne danno conferma).

Se un americano non va a vedere un evento di MMA, può andarsi a vedere altri 500 sport dal vivo altrettanto belli e spettacolari. Se un giapponese non va a vedersi il Pride dal vivo, andrà a vedersi il Sumo (che è lo sport nazionale) e poi? I tornei di briscola?

Se i giapponesi sono superfan di tutti gli sport internazionali, non è perchè sono antipatriottici.. è perchè da loro non hanno un caxxo. quindi per una volta che fanno qualcosa di davvero spettacolare dal vivo è ovvio che lo vanno a vedere tutti!

[versus]

Nel senso che non può farsi un paragone con la cultura americana.
Nessuno ne ha la certezza, ma 50.000 americani che vanno a vedere un evento non valgono 50.000 giapponesi. So che può sembrare un discorso ridicolo, ma sostanzialmente ai giapponesi piace qualunque sport e nella loro nazione non hanno un caxxo di livello. Gli americani hanno le migliori competizioni di mma, football, basket, hockey, automobilismo, pro-wrestling e mille altre e i migliori atleti al mondo (le olimpiadi ne danno conferma).

Se un americano non va a vedere un evento di MMA, può andarsi a vedere altri 500 sport dal vivo altrettanto belli e spettacolari. Se un giapponese non va a vedersi il Pride dal vivo, andrà a vedersi il Sumo (che è lo sport nazionale) e poi? I tornei di briscola?

Se i giapponesi sono superfan di tutti gli sport internazionali, non è perchè sono antipatriottici.. è perchè da loro non hanno un caxxo. quindi per una volta che fanno qualcosa di davvero spettacolare dal vivo è ovvio che lo vanno a vedere tutti!

in effetti
hanno anche il K1, ma quoto in pieno che sugli sport di squadra (ma questo in tutta l'asia orientale) non ci azzeccano una mazza!

[EddyvdMestol88]

da quanto ho capito in giappone lo sport nazionale e il più seguito è il baseball, dopo c'è il calcio, e dopo c'è il K1 (ma magari era inteso come tutte le discipline di lotta)

[milo]

parlando ieri sera con il mio maestro siamo convenuti al fatto che il Pride fosse decisamente un'altro pianeta rispetto all'UFC (anche attuale), dicendomi che l'ambientazione dell'ufc è simile a quella di un bar nei pressi di Los Angeles dove all'epoca facevano incontri del genere NHB, effettivamente guardando ai grandi eventi sportivi americani si nota che l'UFC centra veramente poco, pensate ai vari superbowl e tutti gli altri grandi eventi sportivi USA e notere che c'è meno differenza con gli eventi PRIDE che con quelli UFC, nell' UFC (e me ne rendo conto solo ora facendo questo paragone) manca tutta quella parte di "entertainment" che è sacra per la cultura americana, qual'è la motivazione di tutto questo?

[Krazypoison]

Nel senso che non può farsi un paragone con la cultura americana.
Nessuno ne ha la certezza, ma 50.000 americani che vanno a vedere un evento non valgono 50.000 giapponesi. So che può sembrare un discorso ridicolo, ma sostanzialmente ai giapponesi piace qualunque sport e nella loro nazione non hanno un caxxo di livello. Gli americani hanno le migliori competizioni di mma, football, basket, hockey, automobilismo, pro-wrestling e mille altre e i migliori atleti al mondo (le olimpiadi ne danno conferma).

Se un americano non va a vedere un evento di MMA, può andarsi a vedere altri 500 sport dal vivo altrettanto belli e spettacolari. Se un giapponese non va a vedersi il Pride dal vivo, andrà a vedersi il Sumo (che è lo sport nazionale) e poi? I tornei di briscola?

Se i giapponesi sono superfan di tutti gli sport internazionali, non è perchè sono antipatriottici.. è perchè da loro non hanno un caxxo. quindi per una volta che fanno qualcosa di davvero spettacolare dal vivo è ovvio che lo vanno a vedere tutti!

Quello che dici è sensato, però è un ragionamento "da occidentale" fatto su una terra orientale.
Provo a spiegarmi meglio: tutti gli sport che hai elencato esistono anche in Giappone e fidati che un giapponese non ha, come un americano, bisogno di andare a vedere un evento perchè "sono i migliori al mondo", ci va e basta.
Sono una nazione appassionata di sport a 360 gradi, oltre ad apprezzare NBA, NFL, etc. , seguono molto anche il calcio e il baseball a livello nazionale.
La principale differenza con gli USA è che hanno una cultura marziale, e degli sport da combattimento in generale, mooooolto più sviluppata.
A differenza dell'UFC che, giustamente, gira per gli USA cercando anche città con pochi eventi sportivi per riempire le arene, gli eventi PRIDE si tenevano tutti a Tokyo e dintorni e non in città desolate del nord. Un giapponese non andava li perchè non c'era nient'altro (hai voglia cosa puoi fare o vedere in quel delirio di città), ma perchè VOLEVA assistere ad un evento PRIDE dal vivo.
Per meglio rendervi conto di quanto il Giappone sia "più avanti" da questo punto di vista paragonate i dati televisivi in chiaro di eventi mma.
Considerando che sulla CBS Fedor ha fatto sei milioni di ascolti, ipotizziamo un UFC 116 in chiaro sulla CBS...quanto farebbe? 10 milioni? esagerando 15 ?
Ai tempi in Giappone riuscivano a fare una media di 20-25 milioni di ascolti per i grandi eventi, e non dimenticate che gli USA hanno quasi 3 volte gli abitanti del Giappone....sono numeri inarrivabili, per ora, per gli USA e non perchè in Giappone vedono tutto quello che si passa in TV, ma perchè, oltre ad essere un popolo amante degli "estremi", sono molto più educati verso questo genere di discipline rispetto all'americano medio.

Un ultima cosa che lascia il tempo che trova, però mi è capitata sulla mia pelle e vorrei condividerla.
La mia ragazza è musicista e talvolta mi capita di parlare con delle sue colleghe (non proprio gente avvezza a SDC e AM): 2 anni fa parlando con questa sua amica cantante americana le ho chiesto se guardava l'UFC e la tizia non sapeva manco che fosse.
3 mesi fa circa ho invece parlato con una pianista giapponese che conosceva K-1 e PRIDE. Non le piacevano e non sapeva le regole, differenze etc. ma almeno era al corrente della loro esistenza!

[Krazypoison]

Cioè allora...

Chiudete gli occhi ed immaginate lo staredown Fedor-Crocop tra 90000 persone.

FIGHT!

La cosa assurda è che nonostante ci fossero tonnellate di persone nell'Arena, durante il match (a parte nelle fasi spettacolari dove arrivavano gli "OOOOHHHHHH") c'era un silenzio paradossale.

parlando ieri sera con il mio maestro siamo convenuti al fatto che il Pride fosse decisamente un'altro pianeta rispetto all'UFC (anche attuale), dicendomi che l'ambientazione dell'ufc è simile a quella di un bar nei pressi di Los Angeles dove all'epoca facevano incontri del genere NHB, effettivamente guardando ai grandi eventi sportivi americani si nota che l'UFC centra veramente poco, pensate ai vari superbowl e tutti gli altri grandi eventi sportivi USA e notere che c'è meno differenza con gli eventi PRIDE che con quelli UFC, nell' UFC (e me ne rendo conto solo ora facendo questo paragone) manca tutta quella parte di "entertainment" che è sacra per la cultura americana, qual'è la motivazione di tutto questo?

Questo me lo sono sempre chiesto anch'io...

[EddyvdMestol88]

25 milioni??!! sono troppo tanti.....sarebbe bello che anche qui in italia le mma siamo così seguite.....
cmq gia a raggiunger 1 milione di spettatori x 1 evento mma in italia ci sarebbe da festeggiare

[Krazypoison]

Pensa che il k1 fa anche di più.
Per la finale dell'ultimo WGP ho letto che gli ascolti erano in calo e aveva fatto tipo 28 milioni...

[AdReNaLiNa]

tutti gli sport che hai elencato esistono anche in Giappone e fidati che un giapponese non ha, come un americano, bisogno di andare a vedere un evento perchè "sono i migliori al mondo", ci va e basta.
Sono una nazione appassionata di sport a 360 gradi, oltre ad apprezzare NBA, NFL, etc. , seguono molto anche il calcio e il baseball a livello nazionale.

Si si ma, a parte che la mia è una teoria, quello che volevo dire è che di eventi live ne hanno anche loro come tutti, però quanti di livello assoluto? Calcio? Baseball? No. K-1 e PRIDE.. Stop!
Quanti sport gli americani hanno di livello assoluto? 10? 15?
Prendi me e te: tu hai la fortuna di essere di quella splendida città rappresentata dai (soli!) Rossoneri ( ). Io vengo rappresentato dalla Ternana. Entrambi abbiamo il calcio live, ma onestamente a me di andare a vedere le Ternana non me ne importa molto così come a gran parte della città. Se il Barcellona giocasse in casa a Terni lo stadio avrebbe le stesse presenze?

La massa (non i veri appassionati, ma la grande maggioranza della gente) vuole cose di livello. Gli americani oltre alle MMA possono vedersi altri 15 sport di livello assoluto. I giapponesi no.

Sono d'accordo con il tuo ragionamento, ma non per il fatto che alla gente non interessi il livello di ciò che vanno a vedere. Altrimenti il Cage Rage a Londra avrebbe fatto segnare le stesse presenze degli UFC che hanno fatto sempre in UK

[AdReNaLiNa]

ah e poi... tutti i Sold Out fatti registrare nelle arene per l'UFC dite che per un arena da 30.000 persone ad esempio sono stati così fortunati da avere 30.000 richieste?

Metti l'UFC 100 in un arena da 100.000 persone e poi vedi quanti comprano il biglietto
Solo fuori dal Mandalay Bay quel giorno c'erano altrettante persone a vedere in piscina (pieno di f**a tra l'altro ) + i locali ed i casinò con i maxischermi! Questo solo a Las Vegas ovviamente

[Krazypoison]

Non credo che White si faccia scappare i soldi così facilmente. Il top dell'affluenza ad eventi UFC è il Canada per ora e anche li non tutti gli UFC hanno fatto sempre registrare il tutto esaurito.
L'UFC 100 avrebbe forse fatto anche 30.000 spettatori, ma se per l'evento White avesse pensato di essere in grado di riempire uno stadio da football credo proprio che non si sarebbe fatto scappare l'occasione!
Obiettivamente c'è ancora molta strada tra quanto fa l'UFC oggi in USA e quanto faceva il PRIDE in Giappone, il loro record è stato di 90000 persone nel 2002, ma cmq successivamente per i grandi eventi c'erano sempre una media di 60 mila spettatori.
L'UFC anche volendo adesso non ha ancora un seguito simile. Speriamo che ci arrivino al più presto però, farebbe comodo a tutti!

Cmq quello che dicevi prima ovviamente contribuisce nel totale del tutto, ma gli sport più seguiti (+ del PRIDE e K1) sono comunque il calcio e il baseball in Giappone, il che significa che comunque li vanno a vedere anche se il loro è un campionato "ridicolo" per noi europei.
Era quello che intendevo prima, ovvio che un amichevole Milan - Chelsea che da noi sarebbe quasi snobbata la riempie gli stadi, ma gli stessi stadi hanno una buona affluenza anche con la lega giapponese di calcio o baseball per quanto non siano i migliori del mondo.
Come ho scritto prima, secondo me la differenza maggiore la fa la diversa cultura marziale tra i due paesi.

Sono d'accordo con il tuo ragionamento, ma non per il fatto che alla gente non interessi il livello di ciò che vanno a vedere.

Non parlavo di persone "normali", parlavo di Giappone e Giapponesi...tutta la nostra logica standard collassa quando si ha a che fare con loro!

E cmq sono dell'idea che dobbiamo scrivere un libro sul PRIDE, sull'UFC o sulle MMA in generale...partendo dai match, siamo arrivati a riflessioni sociologiche sulle differenze tra USA e Giappone!

[EddyvdMestol88]

se scrivete un libro mi prenoto x una copia autografata!!!!

[Krazypoison]

Un pò di intro made in PRIDE