L'evoluzione fisica di Alistair Overeem e doping in generale

Qui si discute di argomenti riguardanti le altre federazioni internazionali
Brummell
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20/06/2011, 13:29

Krazypoison ha scritto: La penso come Dragon, le discussioni sul doping per quanto mi riguarda sono sempre abbastanza inutili.
Per me no.
Trovo doveroso puntualizzare l'enorme differenza.
Come ho scritto molte volte, non mi riferisco alla massa muscolare, ma bensì al cardio. Quest'ultimo lo puoi aiutare con le "sostanze", solo nell'immediato, mentre per la massa, facendo dei cicli, puoi arrivare al match senza tracce; quello che fanno tutti.
Il mio fare riferimento al doping è unicamente in questa ottica.
Al vecchio Pride e nell'attuale K1, il doping è concesso. Non possiamo confrontare le prestazioni con/senza doping.
Un match di quasi due ore come Saku Vs. Royce, pensate sia possibile da fare altrimenti?
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Krazypoison
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20/06/2011, 13:33

Una pisciata 2 volte l'anno è tutto meno che una garanzia contro il doping (di qualsiasi natura), che è un fenomeno largamente diffuso anche in sport dove ci sono controlli incrociati sangue/urine. Pensare che quei test facciano si che i fighter in USA non si dopino mi fa davvero sorridere ed è per questo che trovo enormemente inutili i discorsi sul doping.

Cmq tornando al tuo discorso, Overeem da sempre, anche in Giappone, era noto per avere un cardio scarsissimo.
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Brummell
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20/06/2011, 16:07

Krazypoison ha scritto: Una pisciata 2 volte l'anno è tutto meno che una garanzia contro il doping (di qualsiasi natura), che è un fenomeno largamente diffuso anche in sport dove ci sono controlli incrociati sangue/urine.
Vuoi dire che gli esami della NSAC non sono nè frequenti, nè accurati?
Cmq un effetto lo hanno, dato che nomi eccellenti ci sono caduti dentro.
Aggiungo che, non so se vi ricordate al passaggio degli atleti dal Pride all'UFC. Tutti ne risentirono, in termini di resistenza e anche di stamina.
L'unico che parve accusarne meno, per me fu Wand, che è sempre stato atleticamente ben preparato. Al contrario ricordate Shogun?
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Krazypoison
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20/06/2011, 16:16

Esame delle urine = fail come valido controllo antidoping
2 Esami delle urine all'anno (media dei match dei top fighters nell'arco di 12 mesi) = fail come valido controllo antidoping

Parlando di insuccesso di atleti Pride in UFC andiamo in un discorso probabilmente infinito, cmq non sono neanche d'accordo su quello.

Paragona i campioni o top fighters UFC e PRIDE fino al 2006 circa (parlo ovviamente delle categorie di peso condivise dalle 2 organizzazioni) e vedrai che gli unici ad essere ancora nel giro di quelli che contano oggi sono ex PRIDE, molti campioni UFC di quel tempo o non vincono più (Arlo, Tito, Sylvia, etc.) o si sono ritirati (Chuck, Randy) o non sono più incisivi ai massimi come un tempo (es. Franklin).

Da Pride ad UFC sono stati ben 4 i fighters a diventare campioni : Nog, A. Silva ,Rampage e Shogun.

Sempre ad inizio "fusione" Dan Henderson ha combattuto per il titolo consecutivamente in 2 divisioni di peso contro campioni che erano atleti ex PRIDE.

L'unico completamente e totalmente deludente nel passaggio è stato Crocop ma anche lì il doping ha poco a che vedere. Anche nel suo ritorno in Giappone, Crocop era l'ombra del fighter che fu.

Per terminare, me ne sbatto altamente del discorso PRIDE vs UFC e non voglio neanche riparlarne in questo thread (non parlo con te Brummellino, mi riferisco a Danilo o altri UFCiani che potrebbero arrivare ad accendere la polemica :uhuh: :prrr: ), e non dico che al PRIDE non si dopassero.
Per l'ennesima volta ribasdisco solo che è alquanto ridicolo credere che i controlli presenti attualmente in USA siano una garanzia (anche minima) contro il doping. Se uno si dopa può farlo in USA come in Giappone come in Italia.

Per il resto direi che si cade sempre nelle stesse questioni, per tutti consiglio di dare un rilettura a questo thread, in quasi 20 pagine credo che la stragrande maggioranza dei temi siano già stati trattati.
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20/06/2011, 16:34

:buu:
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20/06/2011, 16:42

ZioDanilo ha scritto: :buu:

:auhauh: :auhauh: :auhauh: :auhauh: :auhauh:



Stavo cercando un topic tipo PRIDE vs UFC per spostare l'eventuale discussione ma non l'ho trovato...beh dai ci è andata bene!
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20/06/2011, 18:31

Krazypoison ha scritto: Una pisciata 2 volte l'anno è tutto meno che una garanzia contro il doping (di qualsiasi natura), che è un fenomeno largamente diffuso anche in sport dove ci sono controlli incrociati sangue/urine. Pensare che quei test facciano si che i fighter in USA non si dopino mi fa davvero sorridere ed è per questo che trovo enormemente inutili i discorsi sul doping.

Cmq tornando al tuo discorso, Overeem da sempre, anche in Giappone, era noto per avere un cardio scarsissimo.

Beh poi non mancano gente come Sonnen e co***oni come Silva che danno l'urina di un Cavallo e pensano anche di passarlo :D
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14/07/2011, 10:34

Mirko Cro Cop ha scritto:"I have never seen someone who has been doping, but am suspicious of Overeem, who really seems so suspicious. It may be a natural phenomenon that he has the ability and natural recovery. But I can say that where there's smoke, there's fire."
http://www.mmamania.com/2011/7/13/22745 ... s-in-mixed" onclick="window.open(this.href);return false;
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19/07/2011, 11:21

Questa è la mia trasformazione. il primo video è del mio allenamento in congo nell'estate 2009
.
All'epoca ero una scimmiaccia che per scacciari i neri congolesi usavo gli ak-47

Il secondo video è del 2010 ed ero sempre in congo:
.

Come potete vedere non bisogno di armi, perchè la cura agli ormoni di bue di overeem a funzionato!
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19/07/2011, 14:35

caxxo il primo video mi ha fatto crepare dalle risate :lol:
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19/07/2011, 14:39

Hahahaahahahahha!
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17/08/2011, 23:47

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19/08/2011, 13:38

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19/08/2011, 14:26

vabbè quindi so tutti d'accordo tranne la NSAC....
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20/08/2011, 16:49

anche in italia le cose stanno così...
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20/08/2011, 19:20

Hai delle testimonianze personali?
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21/08/2011, 16:56

vai ad una gara di grappling o di mma e le avrai anche tu.
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03/09/2011, 13:08

:lool:

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18/11/2011, 10:37

Ken Shamrock ha scritto:"Why is it controversial? I don't know why it's controversial? I mean, lets lie about it. I mean football does, baseball does, basketball does, hockey does, and high school does. Everybody lies about it. How come we just can't be open about it? I think there are steroids that are definitely bad for you, but there are a lot of hormones that also help your body. That's why they have it, it's a medical use and if you use it right, it's good for your body. What? Yeah, it's good for your body. As long as you are with a doctor and he is teaching you to use it and its going towards what your level are, that you're not overdoing it. Were all lying in the United States, the fans too. Barry Bonds, he comes out of college and then three years later he is 40 pounds bigger! Oh, no, that was just good training because he's in a professional area and all they do it work out all the time. Come on, people, we know different. Then you got guys like Roger Clemens. Why are we attacking these guys? It's a witch hunt. We threw this out centuries ago, where they were burning people to the cross and that is exactly what we're doing today. We are taking people who are successful at what they do. Everybody else is using, these guys are using, there just better athletes and everybody is spotted on them. And some political idiot is going to take someone who is famous because they are going to get more coverage on TV by attacking them and let's string them up and burn them. I thought we were over that."
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07/04/2012, 16:22

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