UFC 202 "Diaz vs. McGregor 2" (20/08/2016 - Las Vegas)

[Mir83]

Qualcuno mi ricorda in quale top stava Bonnar prima del match con Silva? Diaz, che non vince un incontro dal 2011? Irwin?

Sicuri siano tutti dei top 5?

Kavanagh credo si riferisse a quando sta proprio senza allenarsi, sempre che la cosa sia vera

non ha detto che ha battuto solo top5 in ogni categoria in cui è "passato"...ma alcuni di loro lo erano,vedi Griffin per esempio.
Comunque Silva non vince un match dal lontano 2012

[Sakara29]

Qualcuno mi ricorda in quale top stava Bonnar prima del match con Silva? Diaz, che non vince un incontro dal 2011? Irwin?

Sicuri siano tutti dei top 5?

Kavanagh credo si riferisse a quando sta proprio senza allenarsi, sempre che la cosa sia vera

non ha detto che ha battuto solo top5 in ogni categoria in cui è "passato"...ma alcuni di loro lo erano,vedi Griffin per esempio.
Comunque Silva non vince un match dal lontano 2012

Ma su quello son d'accordo ed è innegabile, Griffin, Franklin, Hendo, tante vittorie di spessore.

Però non erano TUTTI dei killer, in una carriera lunga come la sua ha affrontato anche alcuni che non erano delle cime. È solo 4 wrestler (per quanto riguarda la UFC).

[Tupac Shakur]

io so che è stato diaz a voler combattere a 165, mcgregor ha voluto il rematch sullo stesso peso proprio per dimostrare di non essere inferiore, ma subito dopo il match ha detto che si può fare anche il terzo, però a 155, quindi se sei un welter non chiedi di combattere a 155 contro uno del tuo stesso peso. Poi guardando i match che ha fatto nei piuma e quelli recenti si vede lontano un miglio che ha messo su tanta massa muscolare, al peso arrivava sconvolto è vero, ma che tagliasse 10 chili mi pare improbabile

[Tupac Shakur]

Uno alto 1,75 centimetri che fa attività aerobica, che notoriamente asciuga il fisico, non peserà mai sugli 80 kg fuori combattimento, mia opinione.

Punto secondo, Mac non ha mai combattuto da leggero in UFC, mi risulta difficile che facesse dei tagli astronomici senza avere i soldi necessari per farti seguire da gente preparata. Poi, non si spiega perché non è arrivato manco al limite dei 77 kg quando ha "tagliato" per rientrare nei welter. Gira e rigira la frittata, ma i vostri conti non tornano

infatti è arrivato a 76..che abbia tagliato più del dovuto..

[Flying]

io so che è stato diaz a voler combattere a 165, mcgregor ha voluto il rematch sullo stesso peso proprio per dimostrare di non essere inferiore, ma subito dopo il match ha detto che si può fare anche il terzo, però a 155, quindi se sei un welter non chiedi di combattere a 155 contro uno del tuo stesso peso. Poi guardando i match che ha fatto nei piuma e quelli recenti si vede lontano un miglio che ha messo su tanta massa muscolare, al peso arrivava sconvolto è vero, ma che tagliasse 10 chili mi pare improbabile

No,è andata così: Diaz ha proposto un catchweight a 165 lbs e Conor ha rifiutato optando per le 170,per i motivi che ho già detto prima. Nessuno dei 2,con gli standard del weight cut attuali,è un peso welter. I veri pesi welter come MacDonald Woodley Condit Lawler ecc sono intorno ai 90 kg "reali",la categoria giusta per entrambi sono i leggeri.

infatti è arrivato a 76..che abbia tagliato più del dovuto..

Mi permetto di quotare quanto avevo già scritto su questo argomento:

Quando ha combattuto negli welter semplicemente avrà trovato il peso a cui si trovava meglio....se ha sentito che il suo fisico aveva le prestazioni migliori a 168 libbre,perché avrebbe dovuto prenderne altre 2? Massa inutile.

Un'altra cosa che direi smentisce la teoria del "massa in più per combattere a 170": l'incontro con Diaz negli welter è stato annunciato con 10 giorni di preavviso....impossibile che abbia messo su 6 kg(e NON di grasso,perché non ne aveva un filo) in 10 giorni. Non so neanche se sia umanamente possibile

Ma su quello son d'accordo ed è innegabile, Griffin, Franklin, Hendo, tante vittorie di spessore.

Però non erano TUTTI dei killer, in una carriera lunga come la sua ha affrontato anche alcuni che non erano delle cime. È solo 4 wrestler (per quanto riguarda la UFC).

Ma infatti,NESSUNO ha detto che Silva ha affrontato TUTTI killer in carriera

I wrestlers/grinders da lui affrontati cmq sono 5(Henderson,Sonnen,Okami,Weidman,Cormier) e ha affrontato Chael e Chris 2 volte,per un totale di 7 match contro wrestlers(se si parla della sola UFC). E,cosa più importante,ha affrontato tutti i migliori wrestler che la divisione aveva da offrire,cosa che non si può purtroppo dire dell'irlandese,perchè a 145 ce ne sono molti di più.

[Flying]

ed ecco il nostro amato Flying al termine delle epiche "battaglie" qui sul foro

[kim92]

Il fatto che Mcgregor pesi molto meno di Diaz è una cavolata. Durante una delle dirette facebook di Alex Dandi un fighter italiano che combatte in Bellator (non Scatizzi, ma l'altro che combatte negli 84 kg) che si allena nello stesso team di Mcgregor disse che Mcgregor in realtà pesa 82 kg e fa sparring di boxe con quelli che ne pesano 85. Questo significa che Mcgregor taglia la bellezza di 16 kg per fare i piuma. Il fatto che durante entrambi i weIgh in contro Diaz pesasse 168 libre (76,2 kg)non vuol dire molto. Perchè molto probabilmente, con tutti i soldi che smuove, ha tagliato un pò più del necessario per essere sicuro di fare il peso, e considerando che lui fino a meno di un anno fa ne tagliava una quindicina, tagliarne 6 invece di 5 non è un gran problema per lui. Poi questa potrebbe anche essere una tattica per far credere che in realtà lui combatte con un avversario più pesante (a sentire molti viene dipinto come un Davide che affronta Golia xD), quando poi personalmente credo che Diaz al massimo pesasse 2-3 kg in più quando sono entrati in gabbia. Non bisogna dimenticare che Mcgregor dopo il match con Aldo disse che il suo peso al momento del match si aggirasse intorno ai 74-75 kg. Vorreste dirmi che il Mcgregor che è entrato nella gabbia con Diaz pesasse solo un paio di kg in più di quello contro Aldo ?? Guardate bene i 2 match e mettete a confronto i due Mcgregor...Come ultima cosa il fatto che Diaz un mese prima del match ha dichiarato che lui in quel momento pesasse 90 kg non vuol dire molto. Diaz quando è relativamente lontano dal match ha diversi chili di pancetta in più (anche a causa del suo stile di vita non proprio sano xD), quei 90 kg era 90 kg sporchi, non di massa. Nelle settimane precedenti ha sicuramente perso quei chili in sovrappeso e durante il match ad occhio ne pesava massimo 85. Non sono un hater di Mcgregor, ma questa storia del Mcgregor coraggioso che affronta avversari molto più pesanti ha rotto un pò...Se volete elogiare qualcuno elogiate Frankie Edgar che quando diventò campione dei pesi leggeri pesava 68 kg e combatteva contro avversari come Benson Henderson che con le vecchie regole di taglio del peso salivano sul ring pesando più di 80 kg...

[Moses]

Sul fatto che la seconda volta possa aver tagliato 800gr più del necessario per dare l'idea di Davide contro golia posso starci, ha impostato tutta la linea di vendita su questo. Sul fatto che pesi 82kg fuori match anche, ma solo per il secondo match vs Diaz. Quando combatteva nei piuma non è che partiva da 82 a tagliare, si teneva lui sui 74 per me è partiva da quel peso.

[kim92]

Rimane il fatto che è assurdo pensare che quello entrato nella gabbia nei due match contro Diaz fosse un uomo di 1,75 per 76 kg. Il peso di Mcgregor, comparandolo a quello di UFC 194, si può stimare senza problemi che era superiore agli 80 kg. Tra l'altro è anche abbastanza evidente che nei weigh di UFC 196 e 202 Davidello Mcgregor era meno gonfio del giorno dopo Poi scusate per l'off topic (ma non so davvero dove scriverlo), ma perchè non è stato aperto neanche un topic per la fight night caceres vs rodriguez ?? Vi seguo dallo scorso dicembre (anche se mi sono iscritto solo ieri) e non ricordo nessun altro evento UFC ignorato dal forum come quello. Capisco il non grande appeal, ma ci sono stati match (soprattutto nei preliminari) davvero belli, che meritavano almeno due paroline (soprattutto swanson vs kawajiri, che è stato davvero spettacolare)

[JuggernauT]

Certo che con tutti questi discorsi, per me è agghiacciante che certa gente tagli/prenda peso in modo cosi leggero... cioè secondo me in futuro avranno un casino di problemi, e il fatto è che sono ancora piuttosto giovani!

[Sakara29]

A volte mi dimentico che questo forum è pieno zeppo di Massimi esperti, ora stanno venendo fuori quelli sulla nutrizione

Non importa che Mac abbia detto svariate volte che era sulle 160 quando RDA ha dato forfait, non importa che negli embedded lo facevano vedere che mangiava e basta in quei giorni, in realtà quelli che ci vedono più a lungo degli altri hanno capito cosa si nascondeva sotto: Mac ha inscenato il taglio del peso a 168 per evidenziare la storia del Davide contro Golia

In ogni caso, io aspetto e mi auguro un intervento di Capo a riguardo per quanto riguarda il resto, puó essere vero quello che dite, ma possono essere anche delle immani

[Erdemol]

Sakara il fatto che McG sia un +80 naturale è palese...
Ma poi, non l'avete mai visto in borghese? Se starnutisce i bottoni della camicia possono decapitare i passanti... è DAVVERO grosso per la sua taglia, ma tanto!

[Sakara29]

Fuori gara e senza allenamento 80+ ok, allora ti dico che hai ragione tu, se già inizia ad allenarsi regolarmente (non necessariamente sotto camp) allora faccio fatica a crederci.

Ah, anche Kavanagh nel suo libro ha scritto che non hanno tagliato il peso per l'incontro con Diaz, sarà mica un complotto?

[kim92]

Sakara non è difficile da capire che Mcgregor giochi a fare il Davide contro Golia perchè ci sono gli ingenui come te che pendono dalle sue labbra, ma è palese che contro Diaz pesasse almeno 80 kg.Ripeto: basta che fai il raffronto tra il Mcgregor contro Aldo, quelli dei vari weigh in e quello contro Diaz...

[Sakara29]

Sakara non è difficile da capire che Mcgregor giochi a fare il Davide contro Golia perchè ci sono gli ingenui come te che pendono dalle sue labbra, ma è palese che contro Diaz pesasse almeno 80 kg.Ripeto: basta che fai il raffronto tra il Mcgregor contro Aldo, quelli dei vari weigh in e quello contro Diaz...

Meno male che ci sono gli illuminati come te che sono disposti a concedere un po' della loro pressappocaggine a noi comuni ingenui, se no sai che noia

Dietrologia, dietrologia ovunque

[kim92]

Se vuoi chiamare "dietrologia" ciò che è palese fai pure... Guardando meglio il match forse ti do ragione, sembrava di vedere Demetrious Johnson contro Miocic LOL.

[Sakara29]

ti faccio due esempi, fanne buon uso, buon tempone:

I miei occhi vedono che il sole sorge a est e tramonta a ovest, quindi è PALESE che il sole si muova nel cielo e quindi giri intorno alla Terra

Esco con una ragazza alta 1,75 che pesa 77 kg. Poi esco con un'altra che è alta 1,83 e pesa sempre 77 kg. Se le metto una di fianco all'altra è PALESE che quella alta 1,75 è più grassa dell'altra

[kim92]

E quindi con questo esempio cosa hai voluto dire ? xD Facendo un esempio simile al tuo posso dire che Nate Diaz è alto 8 cm in più di Mcgregor, ma Mcgregor è palesemente più fisicato di Diaz. Quindi quegli 8-9 kg che Diaz peserebbe in più a Mcgregor qualora avessero la stessa stazza diventano un paio di chili.Poi se vuoi continuare a bere la storiella di Mcgregor fai pure, sei padrone di credere a qualcosa di falso. Questo tipo di discussione sono evitabilissime, basterebbe pesare gli atleti pochi minuti prima di entrare nella.gabbia, ma questo non viene fatto perchè si tenta di minimizzare e di portare quanto più lontano possibile dal centro dell'attenzione l'assurda pratica del taglio del peso (e non è riferito a Mcgregor, è un discorso generale)

[ksose]

Si va beh l'unico discorso rilevante rispetto al peso dell'irlandese è se è in grado o no di disputare un match a 145 libbre, il resto lascia il tempo che trova.

Spero che Dana gli dia un ultimatum perché c'è un contender che ne ha vinte 9 di fila e un campione interim che merita il suo caxxo di rematch!

[Erdemol]

Conludo l'annosa discussione col fatro che Conor è aumentato negli anni, a la Vettori diciamo.
I primi incontri UFC aveva un'altra stazza, cut o non cut