UFC Fight Night "Machida vs. Munoz" (26/10/2013- Manchester)

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Hiro
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27/10/2013, 11:11

Nik20 ha scritto:
Non so se qualcuno sará d'accordo con me ma io penso che alessio si davvero sfigato, prima l'ingenuità contro Coté e poi oggi, a mio parere due sconfitte immeritate, se il macht fosse continuato l'avrebbe demolito.
Parto da qui... cerchiamo di ragionare non da tifosi di Sakara, ma da semplici osservatori, con i se e con i mah, nello sport come nella vita, non si va da nessuna parte.

Se ieri quel armbar l'avesse subito un'altro atleta, che veniva da tre sconfitte consecutive, saremmo qui tutti a ridere dandogli del pollo, dando per scontato e giusto il suo taglio.

Ora, se vuoi fare il professionista in MMA , devi:
1) Allenarti tutti i giorni ed avere sparring validi ( di MMA )
2) Avere uno staff che ti segue per l'allenamento


Punto 1 : Mi sembra che a Roma Alessio si concentri su Boxe e preparazione atletica, è corretto ? O meglio, io non ho mai sentito di un suo gruppo di sparring di MMA a Roma.
Ok, è atleticamente preparato e ha un'ottima boxe, ma questo NON è allenarsi di MMA per l'UFC
Punto 2 : Come prima , chi segue per l'MMA a Roma Sakara ? E non mi dite che non gli serve, visto che è il
N°1 in Italia. Bones cosa dovrebbe dire allora ? Non esiste uno staff simile a Roma, allora o lo si crea ( e non mi sembra che personaggi validi a Roma manchino ) oppure si cambia base di allenamento.

Capisco che il problema, come spesso dice è la famiglia, ma a questo punto, visti i risultati, forse potrebbe decidere per una soluzione di compromesso.
Ci sono Team di MMA che possono seguirlo al 100% ( in Inghilterra, Svezia o Polonia ) che sono a due ore di aereo. Abbiamo tutti penso amici che per lavoro partono in aereo il lunedì mattina e tornano il giovedì sera o il venerdì in Italia....
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27/10/2013, 11:28

Hiro io non conosco nessuno che faccia su e giù con l'aereo :), comunque a parte questo sono d'accordo con te che l'allenamento deve essere più intenso e più duraturo, Proprio per questo motivo mi chiesi "Perchè la famiglia non è con lui in america?."
Avrà i suoi motivi per farlo, però il problema resta che ora è a 4 sconfitte, ed ha 32 anni, non può aspettare un altro anno per avere (speriamo) la sua rivincita.
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Ultima modifica di Nik20 il 27/10/2013, 11:40, modificato 1 volta in totale.

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27/10/2013, 11:29

Il team è l'ultimo dei problemi... Quello che fa a Roma + quello che fa all'ATT sono più che sufficienti per tutti gli avversari affrontati in questi ultimi anni, Chris Weidman escluso dove paraddosalmente ha fatto molto bene.

Alexander Gustafsson ha retto bene 5 rounds contro Jon Jones annullando la sua lotta, il tutto allenandosi per il 70% in Svezia.
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27/10/2013, 11:38

Hiro ha scritto:
Nik20 ha scritto:
Non so se qualcuno sará d'accordo con me ma io penso che alessio si davvero sfigato, prima l'ingenuità contro Coté e poi oggi, a mio parere due sconfitte immeritate, se il macht fosse continuato l'avrebbe demolito.
Parto da qui... cerchiamo di ragionare non da tifosi di Sakara, ma da semplici osservatori, con i se e con i mah, nello sport come nella vita, non si va da nessuna parte.

Se ieri quel armbar l'avesse subito un'altro atleta, che veniva da tre sconfitte consecutive, saremmo qui tutti a ridere dandogli del pollo, dando per scontato e giusto il suo taglio.

Ora, se vuoi fare il professionista in MMA , devi:
1) Allenarti tutti i giorni ed avere sparring validi ( di MMA )
2) Avere uno staff che ti segue per l'allenamento


Punto 1 : Mi sembra che a Roma Alessio si concentri su Boxe e preparazione atletica, è corretto ? O meglio, io non ho mai sentito di un suo gruppo di sparring di MMA a Roma.
Ok, è atleticamente preparato e ha un'ottima boxe, ma questo NON è allenarsi di MMA per l'UFC
Punto 2 : Come prima , chi segue per l'MMA a Roma Sakara ? E non mi dite che non gli serve, visto che è il
N°1 in Italia. Bones cosa dovrebbe dire allora ? Non esiste uno staff simile a Roma, allora o lo si crea ( e non mi sembra che personaggi validi a Roma manchino ) oppure si cambia base di allenamento.

Capisco che il problema, come spesso dice è la famiglia, ma a questo punto, visti i risultati, forse potrebbe decidere per una soluzione di compromesso.
Ci sono Team di MMA che possono seguirlo al 100% ( in Inghilterra, Svezia o Polonia ) che sono a due ore di aereo. Abbiamo tutti penso amici che per lavoro partono in aereo il lunedì mattina e tornano il giovedì sera o il venerdì in Italia....


Analisi ineccepibile
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27/10/2013, 11:40

ZioDanilo ha scritto: Quello che fa a Roma + quello che fa all'ATT sono più che sufficienti per tutti gli avversari affrontati in questi ultimi anni...
Scusa, ma se sono più che sufficienti ( a parte che IMHO lui non dovrebbe puntare alla sufficienza, ma all'ottimo ) , come si spiegano le sconfitte ?
ZioDanilo ha scritto: Alexander Gustafsson ha retto bene 5 rounds contro Jon Jones annullando la sua lotta, il tutto allenandosi per il 70% in Svezia.
Gustafsson si allena in un Team con sparring di MMA che Sakara a Roma non ha, è qui il problema.
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27/10/2013, 11:52

ma perchè sakara non si va allenare in svezia? :)
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27/10/2013, 11:53

Hiro ha scritto:
ZioDanilo ha scritto: Quello che fa a Roma + quello che fa all'ATT sono più che sufficienti per tutti gli avversari affrontati in questi ultimi anni...
Scusa, ma se sono più che sufficienti ( a parte che IMHO lui non dovrebbe puntare alla sufficienza, ma all'ottimo ) , come si spiegano le sconfitte ?
Non può più permettersi di scazzottare a viso aperto... purtroppo.
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27/10/2013, 11:54

Secondo me il problema fondamentale è il team. Possibile che non sappiano consigliargli una strategia migliore? Sappiamo che Sakara non è di certo un grande incassatore, ma dall'altra parte è un pugile pericolosissimo e con mani pesanti, allora io non sarò Greg Jackson, ma mi sembra chiaro che le scazzottate sono da evitare. Se ieri avesse mantenuto le distanze ed avesse usato la boxe come ha fatto i primi secondi, senza lasciarsi coinvolgere negli scambi alla Sanchez, avrebbe quasi certamente vinto per ko nei primi 3 minuti. Boh, a sto punto non so che pensare, probabilmente se non lo tagliano è solo perché non hanno altri italiani in UFC.
Per me Alessio rimane un grande per quello che è riuscito a fare partendo da zero, però dispiace per tutti i risultati che avrebbe potuto ottenere in più :(
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27/10/2013, 11:57

scusate ma cosa c'entra il team la causa della sua sconfitta non è imputabile in questo caso ad una carenza di allenamento o strategia o esperienza
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27/10/2013, 12:01

Il team non c'entra un caxxo... Diego Sanchez si allena con Greg Jackson e combatte SENZA STRATEGIA.
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27/10/2013, 12:03

kiaimaster ha scritto: scusate ma cosa c'entra il team la causa della sua sconfitta non è imputabile in questo caso ad una carenza di allenamento o strategia o esperienza
Invece secondo me è proprio la strategia il problema. Il match è iniziato ad andare male per Alessio da quando si è preso l'ennesimo cazzottone sporco in faccia mentre faceva una rissa col suo avversario, in piedi davvero scarso IMHO. Se al primo kd avvenuto dopo pochi secondi Alessio avesse ragionato lo avrebbe fatto rialzare e avrebbe continuato con calma a colpirlo usando la boxe, invece per la fretta di chiudere ha eliminato le distanze ed ha iniziato un terno al lotto con quella serie di cazzotti, nella quale ha avuto la meglio Musoke, poi a terra e poi il resto lo conosciamo.
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27/10/2013, 12:15

le mma moderne non sono più quelle di una volta, non si combatte più a viso aperto, ormai si punta sulla strategia, e sul cogliere il momento adatto,
ormai si vedono 5 round di jab di lay and pray etc i match sono come partite a scacchi... sakara dovrebbe essere più lucido e buttarla meno sulla rissa..

altro problema secondo me è il taglio del peso, sakara sembrava disidratato mentre musoke sembrava più lucido, più vicino al suo peso naturale..


off .topic.
ma sakara, in passato poteva scegliere liberamente di andare a combattere nei massimi leggeri?
o se l ufc gli fa il contratto nei medi x 5 fight, deve rimanere in categoria fino alla scadenza del contratto?

(sto parlando a posteriori, perchè ovviamente non si sà se gli verrà rinnovato il contratto..)

..che è molto sfortunato si sà, vedi intossicazioni di tonno e vomito nel backstage, squalifiche per pugni illegali in the back of the head e tutto il resto,
speriamo che le cose si sistemino per il meglio....
..cmq io gli auguro di cambiare team , magari in altri training camp, dove viene più seguito, nelle strategie, preparazione e sparring...
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27/10/2013, 12:38

Grande dispiacere per Alessio, ma tanto di cappello al suo avversario che è riuscito a finalizzare una sottomissione davvero bellissima ed è, secondo me, meritato il premio come migliore della serata.
Comunque, come qualcuno diceva in un topic di qualche ora fa, l'UFC sta cercando di espandersi in Europa e Alessio , essendo l'unico nostro rappresentante, sta contribuendo a realizzare questo progetto visto che sono sempre di più quelli che seguono la UFC in Italia ed è anche merito suo, questo incontro infatti ne è l'esempio, visto che gli italiani a Manchester a supportare Alessio erano davvero un casino.
Secondo me Dana White deve pensarci due volte prima di licenziare Alessio, resta il fatto che se decidesse di rescindergli il contratto non sarebbe sbagliato purtroppo :cry:
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27/10/2013, 12:45



Incontro della serata: Luke Barnatt vs. Andrew Craig
KO della serata: Lyoto Machida
Sottomissione della serata: Nicholas Musoke
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pattaya
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27/10/2013, 12:46

vedi team alpha male, team aka, alla velasquez, cormier, faber etch.. dove la buttano sul wrestling e sei spacciato,
fighter come questi vengono visti dal casual fan, come campioni, perchè vincono per decisione, e tutto va bene..
vedi gsp , jab, jab, low kick, e a trenta secondi dalla fine del match takedown, per fare punti... vittoria per decisione e tutti a casa...

purtroppo i fighter moderni vincono così, con strategie, wrestling etc..

fighter come sakara, la buttano sulla guerra, sul cuore, sul dare tutto e vengono penalizzati..

e poi il casual fan dice sakara chi? ha un glass chin, non vince mai...e quindi merita di essere tagliato...

io cmq sto con le mma old school e con sakara.... meglio un sakara oggi che 100 wrestler domani..
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CavaxMMA
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27/10/2013, 12:55

Ragazzi c'è poco da discutere, Sakara merita di essere tagliato. Il discorso sull'aumento di seguito qui in Italia OK, ma vi ricordo che intanto Sky non trasmette più gli eventi e oltretutto hanno smesso di parlare di un eventuale evento LIVE qui da noi. La UFC non ha obiettivamente grandi motivi per tenere Alessio, vi ricordo che anche Cheick Kongo (unico esponente francese) è stato tagliato ed è finito in Bellator.

La sconfitta di ieri è stata meritata, non capisco chi parla di sfiga...ragazzi, il suo avversario ha avuto 2 settimane per prepararsi per lui eh e non penso che sto Musoke sarà forte quanto Weidman. Comunque una cosa che Alessio deve sicuramente fare è cambiare team, l'ATT non ha alcun fighter ad alti livelli, nemmeno Thiago Alves è al top della propria categoria. Avete fatto l'esempio di Gustafsson che si allena in Svezia, ma Alex si è allenato con Phil Davis tra gli altri.
Comunque:

After Lyoto Machida's 185 debut KO, Dana White interested in matching him up with Vitor Belfort
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nicholas98
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27/10/2013, 12:58

Dana White crede che Sexton vs Andrade andava interrotto e dichiarato il KO.
http://www.mmajunkie.com/news/2013/10/l ... n-too-long" onclick="window.open(this.href);return false;
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CavaxMMA
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27/10/2013, 13:03

Comunque vi riporto alcuni commenti dai media su Twitter:

Luke Thomas (MMAFighting.com)
Sakara loses to a good fighter, but one making a UFC debut. If past is prologue, that means a 7-fight contract extension for Sakara, right?
BloodyElbow
Somewhere Yushin Okami is watching this fight in disbelief that he got cut from the UFC and Sakara hasn't. #UFCManchester2013
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Raizen
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27/10/2013, 13:13

Io ripeto... Per me il discorso del peso anche vedendo come si è svolto l'incontro non c'entra una mazza (almeno in questo caso specifico).

Come ribadito da altri Musoke ha avuto due - no dico - due settimane per prepararsi e sebbene fosse obiettivamente allenato a competere con un striker essendo (almeno sulla carta) uno striker anche lui lo stress psicologico e l'ansia per il debutto (perchè ricordiamocelo in UFC debuttava lui eh..) incidono e di parecchio.

Sto Musoke è un atleta di scarso livello o vogliamo dire di scarsa esperienza. Si è visto: uno striker che in piedi faceva ridere anche se aveva un discreto clinch e con una preparazione fisica manco così elevata a dirla tutta.

Cosa c'entri poi il peso o il team quando si perde per un armbar subito a quella maniera ancora non l'ho capito.. Si è fatto prendere la mano perchè caricava il colpo appoggiandosi col braccio steso sul petto dell'avversario cioè qui non è questione di sparring partner o altro ma proprio di ingenuità tecnica dovuta non so se alla totale assenza di allenamento a terra a sto punto boh...

Poi hanno detto benissimo altri utenti: sei un caxxo di striker, ti stai mangiando e ricagando l'avversario in piedi che c...o ci vai a fare a terra fallo rialzare e gonfialo su. Vero che è facile parlare a giochi fatti però perdere così con uno così boh
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27/10/2013, 13:26

Essere professionista vuol dire usare la testa , Alessio doveva combattere intelligentemente vista la situazione e non l'ha fatto, questo è stato il problema.
Combattendo intelligentemente non doveva rischiare nulla, avrebbe portato a casa la vittoria e probabilmente anche per ko. Non è il primo match che perde buttandola in rissa o per la foga, l'evoluzione di un fighter si vede anche in questo secondo me, nell'esperienza, nell'imporre tu il match. Il suo avversario ad esempio (pur essendo al debutto) a terra è rimasto calmo e ad un certo punto l'ha finalizzato.
C'è un problema di fondo, qual è non lo so, il team, la preparazione, la strategia, la perdita di interesse, in ogni caso indipendentemente dal taglio o meno, Alessio deve dare una svolta, cambiare qualcosa, perchè lo ripeto le qualità c'è l'ha.
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