UFC 151 "Jones vs. Hendo" (01/09/2012) - CANCELLATO!!!

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ZioDanilo
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25/08/2012, 12:19

Erdemol ha scritto: Mamma mia che polverone...

Non capisco cosa abbia fatto Jones di così grave, anzo capisco che ormai l'hating riesca ad annebbiare i cervelli.
Non capisco come mai nelle MMA esista questo fattore in maniera tanto evidente.

Sei il supereroe dell'ottagono, il campione più dominante forse di sempre, il più giovane, il più pagato, il più discusso: ti mettono contro un ex dopato appena tritato da Silva trashtalker e fuori forma, organizzando un qualcosa di vicino ad un freak match, da un giorno all'altro, ti rifiuti su consiglio dell'allenatore e sei uno sfigato/arrogante/pagliaccio ecc ecc
Il problema non è che ha rifiutato Sonnen. Il fattaccio è aver fatto saltare un evento dicendo "Non affronto Sonnen, o qualsiasi altro fighter, con dieci giorni di preavviso perché non avrei tempo di studiare i suoi incontri." MA CHE TI VUOI STUDIARE SONNEN? Combatte sembre uguale, tutti conoscono bene i suoi punti di forza e le sue debolezze. Stilisticamente poi non è neanche lontano da Hendo. Jon Jones lo avrebbe ammazzato in 60 secondi. Quei poveracci dell'undercard che contavano sui soldi del match per pagare il mutuo come faranno? A quei fans che magari venivano dal Canada, dal Brasile o dell'Europa, che hanno messo da parte i soldi di un anno per andare a Las Vegas a vedere l'incontro, chi glielo spiega che Jones ha fatto bene? :?
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25/08/2012, 12:30

giustissimo.. è vero la UFC ha pisciato fuori avendo grosse fette di responsabilità, ma Jones si è comportato nel modo più meschino possibile, discorso diverso per machida o rua, per loro un chance titolata spesa male può voler dire altri anni di attesa, jones è il campione e aveva un match facilissimo davanti, doveva mandare una bottiglia di vino a dana, chael e baracca invece che sputare nel piatto in cui mangia
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25/08/2012, 12:34

Ragazzi "sonnen non meritava la title shot" non c'entra proprio una sega,ma che dite,dio santo?

NON LO AFFRONTO PERCHE' E' UN RISCHIO TROPPO GROSSO CON SOLO 10 GIORNI DI PREPARAZIONE,questa è la motivazione che ha dato il buon Jon.
Non ha detto "lui non merita la title shot",cosa vera,ma quindi significa che avrebbe accettato un altro avversario?Ma anche no,gli avessero proposto Renan Barao avrebbe rifiutato comunque,perchè 8 giorni sono troppo pochi anche per un peso medio fuori forma che stilisticamente è una passeggiata(oltre a non essere molto diverso da Hendo),addirittura un altro campione sarebbe stato troppo.


Grandi colpe anche dell'UFC comunque,nessuno lo nega,perchè loro si sono presi il rischio facendo questa card allucinante retta solo dal ME e adesso raccolgono i frutti.
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25/08/2012, 12:43

veramente io non so come funzionano quueste cose a livello contrattuale in ufc ma si devono tutelare x queste situazioni altrimenti risulteranno sempre dei cog..i agli occhi di tutti
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Erdemol
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25/08/2012, 12:53

è difficile capire cosa sia passato per la testa UFC...

Teniamo in conto che se è stato scelto Sonnen c'è un perchè, e se in UFC non sono dei dementi peracottari mi sembra decisamente plausibile che nel contratto di Jones sia precisamente espresso qualcosa riguardo a eventuali cambi di contenders vicino alla data del match. Anzi, diciamo che ne sono convinto.
Probabilmente Dana si è inventato sta pazzia di Sonnen preso dal panico, davvero mi sembra la versione più logica. "Hey grissino, so che ci siamo accordati in un certo modo, però siamo in un mare di me**a e ti mettiamo contro una polpetta di carne macinata da grigliare a tuo piacimento che combatte in maniera molto simile al buon Hendo ma peggio e senza H-bomb".

Continuo a ripetere che Jones non è un fighter qualsiasi, ma una macchina da soldi che si regge su un grande numero di variabili ed obblighi(tra cui gli sponsor), ed ha anche poco senso estrapolare la verità da una dichiarazione che potrebbe essere semplicemente detta solo per non restare in silenzio.
Credo che jones abbia voce in capitolo zero in questa faccenda.
Più soldi girano più ste cose succedono, pensate alla boxe ed agli infiniti e grotteschi tormenti che SEMPRE precedono gli incontri dei campioni più quotati.
Credte che Pacquaio, Mayweather, Tyson e compagnia cantante avessero una mezza voce in capitolo sul cosa fare, con chi e quando?
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25/08/2012, 12:58

Guardate cosa scriveva Jon Jones a Maggio... :?

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truman
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25/08/2012, 13:01

Krazypoison ha scritto: Dana è chiaramente un cafonazzo ed ho anche già scritto che la colpa dell'annullamento della card è secondo me più dell'UFC che di Jones.

Però, con tutto il marasma che si è creato, dove sono i vantaggi immediati e/o futuri per Jones dopo aver preso questa decisione?
Non sono sarcastico, è che proprio non li vedo...se ti va dammi/dacci il tuo punto di vista sulla questione. ;)
Non è una questione di vantaggi o svantaggi. E' una questione se è più importante l'atleta o l'organizzazione. Succederà quello che nell'NBA è successo ai tempi di Jordan. Un'atleta americano, super campione, super carisma, con dietro i soldi della Nike che va dal commissioner David Stern e gli dice ascolta tu sei il bigliettaio ma lo spettacolo è il mio. Negli anni a seguire l'NBA insieme al 23 di Jordan sono diventati un brand mondiale che vende diritti e merchandising in tutto il mondo. L'NBA è tale per i suoi campioni se questi vanno nella Liga Spagnola L'nba chiude domani. Comunque alla fine è una questione di soldi. :ok:
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25/08/2012, 13:09

Erdemol ha scritto:Teniamo in conto che se è stato scelto Sonnen c'è un perchè
I motivi:

1) Nessuno Top Light-Heavyweight era disponibile.

2) Sonnen, attuale N.2 nei medi in procinto di passare nei LHW, avrebbe fatto vendere il PPV meglio di qualunque altro.

3) Sonnen era la perfetta vittima sacrificale per l'UFC 151. Saltato l'evento, è stato scelto Belfort perché più competitivo (sempre per quel discorso Styles make Fights).
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25/08/2012, 13:10

truman ha scritto:
Krazypoison ha scritto: Dana è chiaramente un cafonazzo ed ho anche già scritto che la colpa dell'annullamento della card è secondo me più dell'UFC che di Jones.

Però, con tutto il marasma che si è creato, dove sono i vantaggi immediati e/o futuri per Jones dopo aver preso questa decisione?
Non sono sarcastico, è che proprio non li vedo...se ti va dammi/dacci il tuo punto di vista sulla questione. ;)
Non è una questione di vantaggi o svantaggi. E' una questione se è più importante l'atleta o l'organizzazione. Succederà quello che nell'NBA è successo ai tempi di Jordan. Un'atleta americano, super campione, super carisma, con dietro i soldi della Nike che va dal commissioner David Stern e gli dice ascolta tu sei il bigliettaio ma lo spettacolo è il mio. Negli anni a seguire l'NBA insieme al 23 di Jordan sono diventati un brand mondiale che vende diritti e merchandising in tutto il mondo. L'NBA è tale per i suoi campioni se questi vanno nella Liga Spagnola L'nba chiude domani. Comunque alla fine è una questione di soldi. :ok:
mmmmm interessante prospettiva la tua, con il paragone con jordan...forse va un po stretto pensare la stessa cosa con uno sport in solitaria, cosi "nuovo" e basato su altre regole di star system.,....però, con i dovuti paragoni forse qualcosa è probabile vederci in assonanza, piu che altro in prospettiva, perchè riferito a questo avvenimento , almeno da quello che ci hanno voluto far capire, non credo centri molto con l egocentrismo diretto di jj
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25/08/2012, 13:13

Michael Bisping ha scritto:"Jon Jones is never, ever going to live this down. This was a massive mistake. I can't believe this was his decision. If you have ultimate fighter on your business card, you are supposed to show up and fight. And if you are the world champion, you are supposed to have the 'anytime, anywhere, anyhow' attitude."

"As great as Jon Jones is, and he’s a great talent who has done a lot of great things and will do a lot more great things, he's never going to be allowed to forget this. I know myself, the fans are very passionate and have long memories. I can see it already: 'Chicken Bones Jones! This is the UFC, not KFC!' And the fans are right. This is a little pathetic to be blunt."

http://sports.yahoo.com/news/mma--jon-j ... -boss.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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25/08/2012, 13:16

Erdemol ha scritto: Più soldi girano più ste cose succedono, pensate alla boxe ed agli infiniti e grotteschi tormenti che SEMPRE precedono gli incontri dei campioni più quotati.
Credte che Pacquaio, Mayweather, Tyson e compagnia cantante avessero una mezza voce in capitolo sul cosa fare, con chi e quando?
Nella boxe i campioni scelgono chi e dove combattere. E' un mondo diverso dove il potere ce lo hanno in primis i manager, poi i pugili e infine le federazioni.

Il paragone con Jordan e la NBA è pura fantasia e comunque Jones non è Jordan.
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25/08/2012, 13:27

ZioDanilo ha scritto:
Michael Bisping ha scritto:"Jon Jones is never, ever going to live this down. This was a massive mistake. I can't believe this was his decision. If you have ultimate fighter on your business card, you are supposed to show up and fight. And if you are the world champion, you are supposed to have the 'anytime, anywhere, anyhow' attitude."

"As great as Jon Jones is, and he’s a great talent who has done a lot of great things and will do a lot more great things, he's never going to be allowed to forget this. I know myself, the fans are very passionate and have long memories. I can see it already: 'Chicken Bones Jones! This is the UFC, not KFC!' And the fans are right. This is a little pathetic to be blunt."

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e cha ragione bisping
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25/08/2012, 13:31

Ma neanche un Nash, al massimo può essere un Parker!
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25/08/2012, 13:54

ZioDanilo ha scritto:
Erdemol ha scritto: Più soldi girano più ste cose succedono, pensate alla boxe ed agli infiniti e grotteschi tormenti che SEMPRE precedono gli incontri dei campioni più quotati.
Credte che Pacquaio, Mayweather, Tyson e compagnia cantante avessero una mezza voce in capitolo sul cosa fare, con chi e quando?
Nella boxe i campioni scelgono chi e dove combattere. E' un mondo diverso dove il potere ce lo hanno in primis i manager, poi i pugili e infine le federazioni.

Il paragone con Jordan e la NBA è pura fantasia e comunque Jones non è Jordan.
Perchè dici che è fantasia? ( sul fatto che non sia jordan adesso sono d'accordo cmq è!! )
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25/08/2012, 13:59

ZioDanilo ha scritto: Guardate cosa scriveva Jon Jones a Maggio... :?

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Si, di due anni fa però :)
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25/08/2012, 14:03

JackFoley ha scritto:Si, di due anni fa però :)
Ahh, pensavo si leggesse al contrario la data. My fault. :)
zelard ha scritto:Perchè dici che è fantasia? ( sul fatto che non sia jordan adesso sono d'accordo cmq è!! )
Due sport/business completamente diversi.
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25/08/2012, 14:14

ramses ha scritto: Che brutta faccenda. Non capisco peró questo accanimento contro il campione. Lui si è limitato a rifiutare un match contro uno che assolutamente non meritava la possibilità per il titolo. Sonnen ha perso da silva, avuto una squalifica per doping, battuto Stann e Bisping e rIperso contro Silva. Per quale diavolo di motivo avrebbe dovuto avere una possibilità per il titolo dei massimi leggeri? Come si fa a dire che ha un cuore da combattente? Dopo aver parlato per mesi è stato umiliato dal ragno, da atleta più o meno finito ha deciso di provare nei max leggeri, ha un match fissato contro Griffien con il quale ha già perso e dopo di lui, in caso di vittoria, avrebbe dovuto affrontare almeno uno o due avversari di prestigio. Chi al suo posto non avrebbe accettato di saltare tutto il percorso pieno di rischi che lo attendeva e affrontare direttamente il campione? Specie Sonnen non più in tenera età. Sapete cos'è stato riprovevole? Il comportamento della dirigenza e degli altri top fighter dei max leggeri. La dirigenza che ha proposto un Sonnen improponibile e dopo il rifiuto ragionato e corretto del campione (ah questo è uno sport, chi cerca veramente i gladiatori può tornare indietro nel tempo o andare a vedere i combattimenti tra galli. È uno sport, ci devono essere dei ranking, non è che se in finale NBA una squadra da forfait si sceglie un'altra squadra a caso) ha dato la colpa di tutto a quello che deve essere il nuovo volto della compagnia, che sta combattendo più frequentemente d'ogni altro atleta. Altra colpa è stata quella di creare una card basata su un unico incontro, specie con la tendenza di adesso all'infortunio, tendenza che la dirigenza UFC deve attaccare e punire invece che prendersela con chi non lo merita. E poi la dirigenza non poteva proprio far niente Di più per non cancellare l'evento? Non ci sono top fighter di una qualsiasi categoria di peso pronti a combattere fra di loro? Non ci posso credere, così come non posso credere che ci fosse tutta questa necessità nel far combattere JJ per forza. Contro Belfort l'incontro ha quasi meno senso che contro Sonnen. E i top LH? Machida rifiuta perché con troppo poco preavviso e avrà la sua dannata e immeritata title shot quando lo vorrà e shogun troppo spaventato di ricevere nuovamente una batosta dal campione, e anche questa sarebbe stata una title shot immeritata. Chiedere a gustaffson? In ogni caso dare la colpa a Jones è veramente stupido.
completamente d'accordo con te :yeah:

Aggiungo che tutte ste storie di parallelismi fra sport diversi e super campioni derivanti sempre da sport distanti fra loro è follia pura...come anche i discorsi di Ruka che continua a dire che Jones lavora per l'UFC e allora dovrebbe combattere anche contro Tiger Mask se glielo mettono contro :omg:
Se proprio bisogna essere realisti,non è che se il mio capo/datore di lavoro mi manda a lavorare in posto dove rischio la vita,io placidamente accetto e di buon grado vado a rischiare di ammazzarmi...proprio non esiste :vero:

Jones aveva e ha tutti i motivi e i diritti per rifiutare un match inutile come quello contro Sonnen,smettiamole di scrivere ca..ate dai ;)

E visto che ci siete chiudete sto 3d :canna:
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Krazypoison
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25/08/2012, 14:25

truman ha scritto:
Non è una questione di vantaggi o svantaggi. E' una questione se è più importante l'atleta o l'organizzazione. Succederà quello che nell'NBA è successo ai tempi di Jordan. Un'atleta americano, super campione, super carisma, con dietro i soldi della Nike che va dal commissioner David Stern e gli dice ascolta tu sei il bigliettaio ma lo spettacolo è il mio. Negli anni a seguire l'NBA insieme al 23 di Jordan sono diventati un brand mondiale che vende diritti e merchandising in tutto il mondo. L'NBA è tale per i suoi campioni se questi vanno nella Liga Spagnola L'nba chiude domani. Comunque alla fine è una questione di soldi. :ok:
Abbastanza "visionaria" come idea! :D

Cmq non ci troviamo d'accordo: al di là delle enormi differenze tra NBA e UFC, Jones non ha, e non parlo di talento ma di influenza, niente da spartire con Jordan. Dovesse perdere contro Belfort, passerebbe probabilmente i peggiori 6 mesi della sua vita e la Nike sarebbe già pronta a scaricarlo. Jones già non aveva molti fan, con questa cosa ne ha persi parecchi, e attualmente non è IL company man dell'UFC. Puntano/vano su di lui è vero, ma anche Stern puntava su Grant Hill....
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ksose
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25/08/2012, 14:48

Comunque al di là delle responsabilità di Jones per l'aver rifiutato un rimpiazzo dell'ultimo minuto (io sono con il campione ma lasciamo perdere) è scandalosa la decisione presa dell'UFC nei confronti di quelli che hanno pagato il biglietto e ancora di più lo scaricabarile che stanno facendo sul loro campione.
Era responsabilità dell'UFC fare in modo di avere un show decente anche nel caso in cui fosse saltato qualche match, il resto della card non aveva appeal ma dovevano inventarsi qualcosa, fai passare il ppv gratuitamente in tv e dai un buono per uno o più ppv futuri nella stessa arena agli spettatori paganti e salvi il salvabile. Annullando l'evento hai fatto una figura di me**a di cui sei completamente responsabile e poi fai anche la voce grossa cercando di buttare tutto sulle spalle di uno che ha rifiutato un match con 8 giorni di anticipo, cosa che penso sia già successa nelle MMA.

Tutti i fighter che fanno presente a Jones che non prenderanno una paga non dovrebbero certo prendersela con lui ma con la federazione e non solo per il discorso economico ma anche perchè non li ha ritenuti in grado di reggere un ppv sulle loro spalle...

Io comunque ringrazio Jones di non aver accettato il titolo, si è preso una grossa responsabilità sulle spalle ma se Sonnen fosse diventato campione magari per un colpo della domenica la storia della cintura più importante della storia delle MMA avrebbe subito un onta davvero notevole.
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25/08/2012, 15:05

ksose ha scritto:è scandalosa la decisione presa dell'UFC nei confronti di quelli che hanno pagato il biglietto
I biglietti saranno rimborsati.
ksose ha scritto:fai passare il ppv gratuitamente in tv
Dovrebbe essere illegale questa cosa... :dubbio:
Mi pare di aver capiro che una volta che la federazione (UFC) e le varie compagnie (via cavo/via satellite/via internet) firmano l'accordo per la trasmissione del ppv, non si possa più tornare indietro. L'UFC non può dire "siccome è saltato il ME passiamo l'evento su FX/FUEL" perché sarebbe una grave violazione dei termini stabiliti nel contratto.
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