UFC 118 "Edgar vs Penn II" (28/08/10 - Boston, MA)

[The Dragon]

c'è anche un antica legge della boxe per cui + si è pesanti + si viene pagati (in parte è anche giusto perchè oltre al maggior spettacolo i fighter si fan + male e rischiano molto di + il ko).

chiedo scusa per tutti i + di questo post

[ZioDanilo]

ragazzi Couture prende una % sulle vendite del ppv per cui si sarà portato a casa più di un milione di $

comunque sono dell'idea che i 500mila dati a Toney non sono scandalossissimi...
Secondo me erano peggio i 225+75 che l'Affliction/M-1 dava a Matt Lindland, e poi i 500mila della EliteXC a Kimbo.

[Krazypoison]

La domanda fondamentale da porsi è:
Ma perchè secondo te/voi il match Couture vs. Toney lo ha venduto Couture?
Non diciamo puttanate dai
Lo ha venduto Toney con una valanga di trash talking e con l'appeal che può avere un ex pugile professionista che approda alle MMA, insultando tutto e tutti e proclamandosi come futuro nuovo campione dei pesi massimi.
Mettete Couture contro un esordiente nelle MMA che non sia un James Toney e vedrete quanti PPV vende Capitan America!

BJ Penn aveva come borsa di base 150,000... Couture ne ha presi 250,000 per non combattere e urlate pure allo scandalo? E' come se mettessero me a combattere contro un bambino di 12 anni dai

Esatto, e poi c'è anche da considerare che Toney è stato abituato agli alti ingaggi della boxe, per meno non avrebbe accettato di combattere.
Voi credete davvero che Toney abbia supplicato White per combattere in UFC? Io no e anzi quando avranno firmato il contratto ci sarà stato un bel pò da lavorare per accontentare il pugile che secondo me sottobanco avrà preso anche più dei 500mila $ dichiarati. Non potevano dargliene di più ufficialmente perchè avere un esordiente 42enne con l'ingaggio + alto di tutti i tempi visto in UFC avrebbe reso il tutto ridicolo per gli atleti.

ragazzi Couture prende una % sulle vendite del ppv per cui si sarà portato a casa più di un milione di $

comunque sono dell'idea che i 500mila dati a Toney non sono scandalossissimi...
Secondo me erano peggio i 225+75 che l'Affliction/M-1 dava a Matt Lindland, e poi i 500mila della EliteXC a Kimbo.

Quelli di Lindland erano un'esagerazione ma l'Affliction dava 800mila $ a Sylvia e Arlovski, per cui era tutto il loro monte stipendi ad essere sbagliato.
Quelli di Kimbo sono uno scandalo nelle MMA dal punto di vista sportivo tanto quanto quelli di Toney, ma vale il discorso fatto per il pugile. Non paghi l'atleta per quanto vale nell'ottagono ma solo per quanto ti fa guadagnare.

[savo81]

Purtroppo sto iniziando a vedere l'evento solo adesso, per ora ,a parte il ridicolo match di Cuture (spero che in futuro non ci siano più ste robe) , mi è piaciuto molto il Main event. Anche se sono un po' dispiaciuto della sconfitta del mio beniamino posso finalmente dire che Edgar mi ha convinto, ha disputato un ottimo match e ,a dispetto da quel che pensavo , ha dimostrato di essere un gran lottatore un ottimo fighter che ha dominato il match ,contro uno dei più forti combattenti al mondo, dall'inizio alla fine mantenendo una lucidità e una freschezza impressionanti... non l'avrei mai detto. tuttavia tengo a sottolineare che ancora una volta non son riuscito a vedere il solito BJ Penn, bo', mi è sembrato stanco e affaticato ancora prima del suono della campanella del primo round... Non voglio però togliere meriti a Edgar che questa vittoria se l'è meritata tutta, grande

[EddyvdMestol88]

Frankie Edgar — $96,000 (Includes $48,000 win bonus) def. B.J. Penn — $150,000
Randy Couture — $250,000 def. James Toney — $500,000
Demian Maia — $68,000 def. Mario Miranda — $8,000
Gray Maynard — $46,000 (Includes $23,000 win bonus) def. Kenny Florian — $65,000
Nate Diaz — $120,000 (Includes $30,000 win bonus, $60,000 “Fight of the Night” bonus) def. Marcus Davis — $91,000 (Includes $60,000 “Fight of the Night bonus)
Joe Lauzon — $84,000 (Includes $12,000 win bonus, $60,000 “Submission of the Night” bonus) def. Gabe Ruediger — $8,000
Nik Lentz — $22,000 (Includes $11,000 win bonus) def. Andre Winner — $10,000
Dan Miller — $30,000 (Includes $15,000 win bonus) def. John Salter — $8,000
Greg Soto — $12,000 (Includes $6,000 win bonus) def. Nick Osipczak — $10,000
Mike Pierce — $24,000 (Includes $12,000 win bonus) def. Amilcar Alves — $6,000

toney sarà finito, sparerà caxxate a raffica e insulterà pure una cifra di gente, ma sicuramente è un tipo tagliato.....infatti x spararle grosse in tv e in rete e un'apparizione di 3 minuti si è beccato mezzo milione.....

[LLGrappling]

Non è uno scandalo dare mezzo milione di dollari ad un sacco incapace di muoversi dentro un ottagono, quasi incapace a parlare e che al primo takedown telefonato un anno prima cade senza nessuna capacità di difesa? Spero che stiate scherzando, Lindland è un atleta, quel pagliaccio che ha perso contro Couture semplicemente una nullità.

[The Dragon]

Lindland prima dell'esordio che credenziali aveva? o ha esordito gratis?
toney è stato un gran pugile, è chiaro che è invecchiato (oltre ad essere stato particolarmente fuori forma secondo me) ma liquidarlo come un incapace non è molto sensato.

[gottoesplosivo]

Lindland prima dell'esordio che credenziali aveva? o ha esordito gratis?
toney è stato un gran pugile, è chiaro che è invecchiato (oltre ad essere stato particolarmente fuori forma secondo me) ma liquidarlo come un incapace non è molto sensato.

non avrà esordito gratis ma sicuramente non ha preteso un disastro di soldi per combattere,e Lindland è una medaglia d'argento nella greco romana alle olimpiadi del 2000 di Sydney

[ZioDanilo]

Non è uno scandalo dare mezzo milione di dollari ad un sacco incapace di muoversi dentro un ottagono, quasi incapace a parlare e che al primo takedown telefonato un anno prima cade senza nessuna capacità di difesa? Spero che stiate scherzando, Lindland è un atleta, quel pagliaccio che ha perso contro Couture semplicemente una nullità.

[Krazypoison]

Non è uno scandalo dare mezzo milione di dollari ad un sacco incapace di muoversi dentro un ottagono, quasi incapace a parlare e che al primo takedown telefonato un anno prima cade senza nessuna capacità di difesa? Spero che stiate scherzando, Lindland è un atleta, quel pagliaccio che ha perso contro Couture semplicemente una nullità.

Sportivamente si, ma dal punto di vista degli affari no.
L'UFC è un business e quel mezzo milione gliene ha fatti fare molti di più, per cui quella cifra ha il suo perchè.

Il vero scandalo è avvenuto quando hanno deciso di fare questo match, che dal punto di vista sportivo non ha e non aveva nessun senso, ma subito dopo che l'hanno ufficializzato era per me ovvio che Toney avrebbe guadagnato uno sproposito, un ex campione della boxe abituato ad ingaggi milionari non avrebbe mai accettato di combattere nelle MMA per meno.

[ZioDanilo]

Couture-Toney era sulla carta molto meno scandaloso di Fedor-Choi

[savo81]

Non è inoltre bello dare della nullità ad un ex gran pugile,e anche se in questa circostanza ha fatto una pessima figura (tra l'altro preannunciata, quindi niente di nuovo...) questo non annulla quello che è stato, purtroppo l'età colpisce tutti inevitabilmente(sia fisicammente che mentalmente) e contro di essa non ci sono vincitori... La stessa fine oggi la farebbe Tyson dentro un ottagono, il mio idolo da sempre, non per questo mi permetterei di dargli della nullità, nonostabìnte anche lui ormai non c'è più di testa...

[Krazypoison]

Couture-Toney era sulla carta molto meno scandaloso di Fedor-Choi

A parte che sono epoche diverse, organizzazioni diverse, nazioni diverse, etc. cmq sarei d'accordo con te solo se Toney fosse stato un pugile al top o quantomeno un atleta ancora in attività.
E vedendo come sono andati i 2 match vedi che uno è stato un incontro vero per Fedor, mentre l'altro una semplice passeggiata per Couture.
Ai tempi Choi era un atleta di K1 e MMA allenato e non un ex pugile fermo da chissà quanto.
Inoltre il Choi affrontato da Fedor non è lo stesso atleta che ha affrontato Minowa (nel 2008 è stato operato di cancro e da li in avanti non è più stato lo stesso). Oltre alla stazza Choi ha altro, seppur con una decisione combattuta è uno dei pochi che può vantare una vittoria su Schilt nel K1.
E' un pò come se uno oggi dovesse sminuire la vittoria di Nog su Sapp perchè invece di prendere in considerazione il Sapp del 2002 (top fighter K1 e MMA) prende in considerazione il Sapp di oggi che è una persona che non si allena neanche più.

Non è inoltre bello dare della nullità ad un ex gran pugile,e anche se in questa circostanza ha fatto una pessima figura (tra l'altro preannunciata, quindi niente di nuovo...) questo non annulla quello che è stato, purtroppo l'età colpisce tutti inevitabilmente(sia fisicammente che mentalmente) e contro di essa non ci sono vincitori... La stessa fine oggi la farebbe Tyson dentro un ottagono, il mio idolo da sempre, non per questo mi permetterei di dargli della nullità, nonostabìnte anche lui ormai non c'è più di testa...

[ZioDanilo]

Couture-Toney era sulla carta molto meno scandaloso di Fedor-Choi

A parte che sono epoche diverse, organizzazioni diverse, nazioni diverse, etc. cmq sarei d'accordo con te solo se Toney fosse stato un pugile al top o quantomeno un atleta ancora in attività.

Couture è il più vecchio fighter dell'UFC, non è più un top 10
Fedor era all'apice della sua carriera, numero 1 al mondo.
Choi era 1-0 nelle MMA, quindi una nullità

E vedendo come sono andati i 2 match vedi che uno è stato un incontro vero per Fedor, mentre l'altro una semplice passeggiata per Couture.

Infatti ho detto sulla carta.

Ai tempi Choi era un atleta di K1 e MMA allenato e non un ex pugile fermo da chissà quanto.
Inoltre il Choi affrontato da Fedor non è lo stesso atleta che ha affrontato Minowa (nel 2008 è stato operato di cancro e da li in avanti non è più stato lo stesso). Oltre alla stazza Choi ha altro, seppur con una decisione combattuta è uno dei pochi che può vantare una vittoria su Schilt nel K1.

i risultati nel K-1 non contano nulla, sono due diversi sport.
sarebbe come mandare i vincitori dei campionati mondiali di BJJ/Grappling/ADCC/Kick Boxing/Muay Thai/ecc direttamente contro i campioni UFC... una pagliacciata!
L'UFC non ha mandato Toney a morire contro Lesnar.
Hanno mandato un ex campione mondiale vecchio contro un ex campione mondiale ancora più vecchio.
Non è colpa dell'UFC se Couture ha una genetica aliena o se Toney non ha preso seriamente l'allenamento.

E' un pò come se uno oggi dovesse sminuire la vittoria di Nog su Sapp perchè invece di prendere in considerazione il Sapp del 2002 (top fighter K1 e MMA) prende in considerazione il Sapp di oggi che è una persona che non si allena neanche più.

Nessuno sminuisce Nog, nessuno sminuisce Fedor.
Se criticate Couture-Toney allora dovete criticare anche tutti i freak show fatti dal PRIDE o dalle altre organizzazioni.
Due pesi due misure.

[Krazypoison]

Rispondo solo alle parti relative all'UFC 118 se no anche questo thread diventa un casino (maledetto zio, che caxxo hai tirato fuori Fedor a fare?!? )

A me un freak show ogni tanto diverte pure, infatti se vai a rileggere i miei messaggi in questo thread prima del match non facevo un dramma su questo incontro.
Però dato che si parlava di "scandalo" per l'ingaggio di Toney, allora secondo me il vero scandalo dell'UFC 118 è stato mettere nel co-main event un 42enne esordiente nelle MMA fuori forma che non sapeva manco che per arrendersi a una sub bisogna battere, non tanto il suo ingaggio che ha motivazioni economiche.

Poi nel PRIDE 1 o 2 match "particolari" ad evento c'erano pure, ma quello faceva parte della loro cultura e del loro modo di fare MMA.
L'UFC fino a ieri criticava Kimbo e i freak shows giapponesi (e il loro modo di fare MMA), però quando gli ha fatto comodo ha usufruito di uno e dell'altro.
Quindi se vuoi parlare di 2 pesi e 2 misure rivolgiti al tuo amico Dana White!

[Mauricio Ruka Shogun]

Poi nel PRIDE 1 o 2 match "particolari" ad evento c'erano pure, ma quello faceva parte della loro cultura e del loro modo di fare MMA.
L'UFC fino a ieri criticava Kimbo e i freak shows giapponesi (e il loro modo di fare MMA), però quando gli ha fatto comodo ha usufruito di uno e dell'altro.

Verissimo!

Mi sa che prima chiamava "me**a" quello che facevano gli altri ma ora che lo fanno loro è "show", è "business"...

Sono bravi a girare la frittata...

[The Dragon]

A me un freak show ogni tanto diverte pure

io ne vorrei uno ad evento


minowa!

[Mauricio Ruka Shogun]

Anche tu amavi Minowa-man ai tempi del Pride??

Ah che tempi!

[Krazypoison]

Minowa è arrivato al sup top di Giant Killer ben dopo il PRIDE.

[EddyvdMestol88]

minowa